От Сэр Ежик
К Лейтенант
Дата 28.12.2009 14:26:01
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Re: Как ни...

Приветствую!

>Так где-столько тяжелого вооружения напастись, чтобы по каждому пехотинцу прицельно из него лупить. Ну только своим пехатинцам такие-же бронекостюмы раздавать.
Так ведь и роботизированной пехоты у вас будет не так уж много: дорогая эта штука и энергозатратная... ;)

>Имеется в виду подвижность "в танковом" смысле. Предполагается, что пехотинец в экзоскелете может, скажем, бежать 2 часа со скоростью 50 км/ч.
Ага, понял. Но так ведь в таком случае более дешевый БТР на то же расстояние перевезет гораздо больше пехотинцев за раз. ;)


'Денег у нас хватает. У нас ума нет!' (с)
От Лейтенант
К Сэр Ежик (28.12.2009 14:26:01)
Дата 28.12.2009 16:25:55

Re: Как ни...

>Так ведь и роботизированной пехоты у вас будет не так уж много: дорогая эта штука и энергозатратная... ;)

А хрен его занает как там в будущем соотностится стоимость качетвенной живой силы и этих экзоскелетонов.

>>Имеется в виду подвижность "в танковом" смысле. Предполагается, что пехотинец в экзоскелете может, скажем, бежать 2 часа со скоростью 50 км/ч.

>Ага, понял. Но так ведь в таком случае более дешевый БТР на то же расстояние перевезет гораздо больше пехотинцев за раз. ;)

У экзоскелета "проходимость" выше по сильно пересеченной местности. Кроме того, экзоскелеты менее уязвимы - имеется виду что отделение экзосклетов меее уязвимо чем подразделение в одном бронетранспортере (они могут рассредоточится, им легче найти укрытие, они даже залечь могут), а главное из экзоскелетов не нужно спешиваться-обратно садится. То есть они могут совершать быстрые рывки прямо в ходе боя, без затрат на спешивание и погрузку. Да и огневая мощь нескольких экзоскелетов видимо больше чем у одного БТР.


>'Денег у нас хватает. У нас ума нет!' (с)
От Сэр Ежик
К Лейтенант (28.12.2009 16:25:55)
Дата 29.12.2009 06:53:39

"Четвёртые сутки пылают станицы..."(с) :))

Приветствую!
>А хрен его занает как там в будущем соотностится стоимость качетвенной живой силы и этих экзоскелетонов.
Ну и что? Если даже при том технологическом уровне такой костюм будет стоить 1000 юаней, то какая-нить БМП вообще будет стоить 200 с копейками. :)

>У экзоскелета "проходимость" выше по сильно пересеченной местности. Кроме того, экзоскелеты менее уязвимы - имеется виду что отделение экзосклетов меее уязвимо чем подразделение в одном бронетранспортере (они могут рассредоточится, им легче найти укрытие, они даже залечь могут), а главное из экзоскелетов не нужно спешиваться-обратно садится. То есть они могут совершать быстрые рывки прямо в ходе боя, без затрат на спешивание и погрузку. Да и огневая мощь нескольких экзоскелетов видимо больше чем у одного БТР.

Мммм... я вот ту подумал на досуге... Если мы говорим о индивидуальном комплексе усиления пехоты (ИКУП), то ИМХО реальная концепция должна быть следующая:

1) Костюм должен быть небольшим, вроде бронированного скафандра. Его не надевают - в него влезают, но размеры не должны сильно превышать рост человека. 2-2,3 метра, не больше. Никаких 5-тиметровых махин, никаких кресел и бронестекол!
2) Габариты должны позволять проникать в стандартные здания, дверные проемы, лестничные пролеты и пр. В противном случае это будет не пехота - это будет минитанк, и задачи у него будут совсем иные.
3) Никакого "рычажно-кнопочного управления" - его будет просто недостаточно для нормальной скорости реакции солдата в бою. Управляющие сигналы и обратная связь должна осуществляться на уровне прямого взаимодействия с мозгом. Кстати (как вариант) таким же способом можно решить проблему устойчивости бойца (за счет взаимодействия с его собственным вестибулярным аппаратом).
4) Обязательное медицинское оснащение - стимуляторы, обезболивающие и что там еще понадобится. Здесь как раз ничего революционного нет.
5) Связь с внешним миром. Первый вариант: передняя часть шлема должна представлять собой дисплей, на который будут выводиться данные. Второй вариант: взаимодействие со зрительной областью мозга. Тогда прозрачного щитка не нужно вовсе, что есть дополнительная защита лица :)
6) Оснащение: тепловизоры, GPS, лазерное указание, связь, в общем, полный электронный "фарш" из того, что будет существовать на тот момент развития технологий
7) Использование легких и прочных материалов (что там будет на тот момент? Керамика? Волокно?), позволяющих уменьшить вероятность обнаружения.
8) Костюм обязан обеспечивать осколочноу-пулевую защиту (как минимум!). Замкнутая система жизнеобеспечения для защиты от ОМП
9) Вес ИКУП не должен превышать критического значения (навскидку - 200-250 кг без оружия), после которого высокая инерционность не позволит быстро реагировать на сигналы пилота и грозит потерей меневренности и подвижностим - что сразу обнуляет его шансы на выживание.
10) Про ручное оружие можно забыть. :) Оружие должно быть модульным, крепиться на костюм и управляться через бортовой компьютер.
11) Из бойцов, оснащенных ИКУП, должны быть сформированы небольшие штурмовые отряды, предназначенные для прорыва и подавления укрепленных пунктов, уничтожения отдельных ключевых пунктов противника, поддержке обычной пехоты, а также (возможно) использоваться в районах химического, радиоактивного и пр. загрязнения.
12) Открытым вопросом остается поиск компактного, мощного и достаточно тихого источника энергии, который всю эту прелесть будет питать. В любом случае о пробежках на длинные дистанции можно забыть: вследствии ограниченности энергоресурса (без которого костюм не сможет функионировать вообще!) в него влезают только перед прибытием на позицию для выполнения конкретног задания.

Уверен, что кое-что я упустил, но в целом где-то так. С различными вариациями считаю такую концепцию более реалистичной и практичной, чем те боевые машины, которые показывали в фильме. ;) ИКУП тоже будет чертовски дорогой щтукой, но во всяком случае будет избавлен от ряда недостатков многотонных машин или хотя бы уменьшит некоторые из них.

'Денег у нас хватает. У нас ума нет!' (с)
От doctor64
К Сэр Ежик (29.12.2009 06:53:39)
Дата 29.12.2009 11:09:24

Поздравляю, вы точно описали Space Marine из wh40k ;) (-)
От Сэр Ежик
К doctor64 (29.12.2009 11:09:24)
Дата 29.12.2009 11:53:25

Re: Поздравляю, вы...

Приветствую!
Понятия не имею, что это такое. Я отталкивался от идеи, которую видел в BattleTech ;)
http://www.sarna.net/wiki/Elemental_(battle_armor)
Правда, там костюмы весят около тонны, оснащены ядерным миниреактором, реактивными двигателями для длинных прыжков и управляемыми ракетами, но тут явно имело место пристальное изучение травяных гербариев Афганистана. :)

А сама идея, разумеется, не новая.

'Денег у нас хватает. У нас ума нет!' (с)
От doctor64
К Сэр Ежик (29.12.2009 11:53:25)
Дата 29.12.2009 20:44:59

Re: Поздравляю, вы...

>Приветствую!
>Понятия не имею, что это такое. Я отталкивался от идеи, которую видел в BattleTech ;)
> http://www.sarna.net/wiki/Elemental_(battle_armor)
>Правда, там костюмы весят около тонны, оснащены ядерным миниреактором, реактивными двигателями для длинных прыжков и управляемыми ракетами, но тут явно имело место пристальное изучение травяных гербариев Афганистана. :)
в вархаммере попроще - там, собственно, два варианта бронескафандра, tactical полегче и позволяет цеплять прыжковый двигатель, terminator тяжелее и медленнее но имеет в разы лучшую защиту и позволяет использовать более тяжелое вооружение. Но там еще опирается на генетические модификации носителя костюма. Есть еще вариант для обычных, неизмененных людей, но он попроще.
выглядит примерно так
http://www.gamereplays.org/community/uploads/post-90027-1205171981.jpg


http://images2.wikia.nocookie.net/warhammer40k/images/9/94/Terminator-art.jpg


стандартное вооружение - болтер. Фактически, автоматическая пушка калибром 20-25 мм, стреляет активно-реактивными снарядами