От Forger
К RTY
Дата 26.12.2009 16:49:33
Рубрики Прочее; Танки; Армия; Военные игры;

Хотя бы из-за железнодорожных габаритов

Ширина Леклерка 3710
Ширина Т-72 - 3460
Ширина платформы макс - 3140 ( http://www.t-logistika.ru/info/rail/)
От Василий Фофанов
К Forger (26.12.2009 16:49:33)
Дата 27.12.2009 23:41:18

Железнодорожные габариты одинаковые

>Ширина Леклерка 3710

Ширина Т-90 по экранам 3780. На фото можно увидеть танки Т-90 с экранами на платформах, то есть это явно не проблема.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Forger
К Василий Фофанов (27.12.2009 23:41:18)
Дата 28.12.2009 11:32:33

Кроме платформ еще и мосты есть ;-) (-)
От Василий Фофанов
К Forger (28.12.2009 11:32:33)
Дата 28.12.2009 21:03:07

Ммм ну и что?

Намекаете что провалится? Вряд ли. Т-90 - 48 с лишним, в варианте с реликтом думаю и все 50, а на автопоезде "русич" так и вовсе 90 т. И это приемлемо. Леклерк - 56 т, т.е. разница невелика.

Нет, в этом направлении проблемы с эксплутацией леклерков не будет. Главная проблема с их эксплуатацией это именно "нафига?".

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (28.12.2009 21:03:07)
Дата 29.12.2009 00:43:43

Что за сказки ? (+)

>Намекаете что провалится? Вряд ли. Т-90 - 48 с лишним, в варианте с реликтом думаю и все 50, а на автопоезде "русич"

Может ты просветишь почему, т-90 уже "48 с лишним" ? Может источники? Обосновать?
От Василий Фофанов
К Harkonnen (29.12.2009 00:43:43)
Дата 29.12.2009 01:34:13

Re: Что за...

>Может ты просветишь почему, т-90 уже "48 с лишним" ? Может источники? Обосновать?

"47 с лишним", извините за опечатку товарищ начальник, вы правы это абсолютно принципиально.

PS - а чтоб не схамить если, могёшь? Или уже разучился?
От Harkonnen
К Василий Фофанов (29.12.2009 01:34:13)
Дата 29.12.2009 01:37:09

Re: Что за...


>"47 с лишним", извините за опечатку товарищ начальник, вы правы это абсолютно принципиально.


Спасибо! Но вот ссылку можно? Когда он пополнел так?
От Василий Фофанов
К Harkonnen (29.12.2009 01:37:09)
Дата 29.12.2009 01:50:37

Re: Что за...

>Спасибо! Но вот ссылку можно? Когда он пополнел так?

Он такой изначально.

"Масса танка в боевом снаряжении, т ............... 46,5+2%"

По калькулятору это дает 47,4.

А вот как он пополнел после увеличения габарита ВЛД, наблюдаемого на последних фото, а тем более с введением развитой кормовой ниши с панорамой и установкой ДЗ "реликт" вместо контакта, ожидаемых через год - вопрос интересный. Думаю +1,5 тонны минимум, как считаешь?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (29.12.2009 01:50:37)
Дата 29.12.2009 02:08:30

Re: Что за...


>"Масса танка в боевом снаряжении, т ............... 46,5+2%"

>По калькулятору это дает 47,4.

Вот так дела!

[36K]


так сколько же Т-90 весит :-))))
А сколько Т-80БВ и Т-72Б? Сообщай!

>А вот как он пополнел после увеличения габарита ВЛД, наблюдаемого на последних фото, а тем более с введением развитой кормовой ниши с панорамой и установкой ДЗ "реликт" вместо контакта, ожидаемых через год - вопрос интересный. Думаю +1,5 тонны минимум, как считаешь?

Что за такие "введением развитой кормовой ниши " ? - там вместе с этим сокращают толщину брони! ДЗ "реликт"! - вес не более 4с22! Удаление ЗПУ ( - 500 кг)! Но вопрос конечно интересен!

П.с. ну уж дай ссылку где масаа т-90 (90а) есть 47 тонн! Это масса бмпт -99!
От Василий Фофанов
К Harkonnen (29.12.2009 02:08:30)
Дата 29.12.2009 02:37:34

Re: Что за...

>Вот так дела!

Ну и?

>так сколько же Т-90 весит :-))))

46,5+2%, я же написал. Что-то не так?

>А сколько Т-80БВ и Т-72Б? Сообщай!

Не знаю, руководств по этим танкам не имею. Танк Т-80У - 46+3%.

>Что за такие "введением развитой кормовой ниши " ? - там вместе с этим сокращают толщину брони!

Пожалуйста источник.

> ДЗ "реликт"! - вес не более 4с22!

Не понял написанного. Комплекс "реликт" может оснащаться и ЭДЗ 4С22, поэтому что значит "вес не более 4с22" с ходу неясно. Пытаешься сказать, не более чем "контакт-V"? Пожалуйста источник. По данным НИИ стали - вес увеличивается не то на 500 кг, не то на тонну.

> Удаление ЗПУ ( - 500 кг)!

А она удалена? Источник?

>П.с. ну уж дай ссылку где масаа т-90 (90а) есть 47 тонн!

46,5*1,02=?

> Это масса бмпт -99!

Ну и замечательно. Тебе чего надо-то, ненаглядный? В Харькове вон и тяжелее машины делают, так является 46,5 эксплуатационным пределом для танка армии постсоветского государства, или не является? О чем речь-то идет прочел?
От Harkonnen
К Василий Фофанов (29.12.2009 02:37:34)
Дата 29.12.2009 02:48:04

Re: Что за...

>эксплуатационным пределом для танка армии постсоветского государства, или не является

Нет, постсоветским государствам это не всегда разрешено! Только если они солидарны с общедемократическими ценностями, как например франция, там можно 55 тонн :-)
От Василий Фофанов
К Harkonnen (29.12.2009 02:48:04)
Дата 29.12.2009 03:37:27

Re: Что за...

>Нет, постсоветским государствам это не всегда разрешено!

Кем?

> Только если они солидарны с общедемократическими ценностями, как например франция, там можно 55 тонн :-)

Во Франции можно и 56,5: http://www.nexter-group.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=74%3Ale-leclerc-&catid=41%3Aarme-blindee-genie&Itemid=86&lang=en

По делу есть что-то?
От Harkonnen
К Василий Фофанов (29.12.2009 02:37:34)
Дата 29.12.2009 02:44:30

Re: Что за...

>>так является 46,5 эксплуатационным пределом для танка армии постсоветского государства, или не является? О чем речь-то идет прочел?

Речь о том, почему ты говоришь. что Т-90 весит 47,4 тонн
Давай начнем с этого, а потом продолжим. Есть ли источник?
От Василий Фофанов
К Harkonnen (29.12.2009 02:44:30)
Дата 29.12.2009 03:34:44

Re: Что за...

>Речь о том, почему ты говоришь. что Т-90 весит 47,4 тонн
>Давай начнем с этого, а потом продолжим. Есть ли источник?

Источник - ТОИЭ. В руководстве написано 46,5+2%. Я это понимаю так что танк с экипажем и полной загрузкой ГСМ и БК весит до 47,43 т. Это разве неверная интерпретация?
От Harkonnen
К Василий Фофанов (29.12.2009 03:34:44)
Дата 29.12.2009 04:27:10

Re: Что за...


>Источник - ТОИЭ. В руководстве написано 46,5+2%. Я это понимаю так что танк с экипажем и полной загрузкой ГСМ и БК весит до 47,43 т. Это разве неверная интерпретация?


Тогда значит добавь эти +3% к "Оплот" (51 тонн) ... Т-72, Т-80 и пр. )))
А что ГСМ и снаряды весят всего 2% у т-90, посчитаем ?
От Василий Фофанов
К Harkonnen (29.12.2009 04:27:10)
Дата 29.12.2009 04:53:34

Re: Что за...

>Тогда значит добавь эти +3% к "Оплот" (51 тонн) ... Т-72, Т-80 и пр. )))

Ну естественно, так и получается. А я разве призываю строго для Т-90 так делать?

>А что ГСМ и снаряды весят всего 2% у т-90, посчитаем ?

Нет естественно, ГСМ и снаряды весят гораздо больше. А кто-то разве такое утверждал?
От Harkonnen
К Василий Фофанов (29.12.2009 04:53:34)
Дата 29.12.2009 13:39:17

Re: Что за...


>Нет естественно, ГСМ и снаряды весят гораздо больше. А кто-то разве такое утверждал?

А что тогда ? Так сколько же весит Т-90? Как указано 46,5 тонн или 47 ?
От Василий Фофанов
К Harkonnen (29.12.2009 13:39:17)
Дата 29.12.2009 19:17:36

Re: Что за...

>А что тогда ? Так сколько же весит Т-90? Как указано 46,5 тонн или 47 ?

Я эту строку ТТХ понимаю что Т-90 весит до 47,43 тонн. Я это пишу уже примерно шестой раз, у тебя трудности с пониманием печатного текста что мне приходится повторяться?
От Harkonnen
К Василий Фофанов (29.12.2009 19:17:36)
Дата 29.12.2009 19:26:01

Re: Что за...


>Я эту строку ТТХ понимаю что Т-90 весит до 47,43 тонн. Я это пишу уже примерно шестой раз, у тебя трудности с пониманием печатного текста что мне приходится повторяться?

А что составляет эти "+2 или 3%"?
От БорисК
К Harkonnen (29.12.2009 19:26:01)
Дата 30.12.2009 06:57:57

Re: Что за...

>А что составляет эти "+2 или 3%"?

Главным образом, допуски на размеры деталей.
От Harkonnen
К БорисК (30.12.2009 06:57:57)
Дата 30.12.2009 16:07:33

Re: Что за...


>Главным образом, допуски на размеры деталей.

Отлично, так вы может тогда скажете сколько весит Т-90?
От RTY
К Forger (26.12.2009 16:49:33)
Дата 26.12.2009 17:10:43

Re: Хотя бы...

>Ширина Леклерка 3710
>Ширина Т-72 - 3460
>Ширина платформы макс - 3140 ( http://www.t-logistika.ru/info/rail/)

Так Т-72, значит, тоже не проходит.
Значит, меры обхождения этой проблемы наработаны уже довольно давно.
Кстати, по Вашей ссылке внутренняя ширина платформы, а не максимальная ширина груза на платформе с откинутыми бортами.
От Forger
К RTY (26.12.2009 17:10:43)
Дата 26.12.2009 18:32:31

Там есть еще требования

По габаритам мостов, по углу крена груза и т.д....
От Harkonnen
К Forger (26.12.2009 18:32:31)
Дата 27.12.2009 00:42:24

Re: Там есть...

>По габаритам мостов, по углу крена груза и т.д....

Так с это же с учетом бортовых экранов которые сниамаются.
От Василий Фофанов
К Harkonnen (27.12.2009 00:42:24)
Дата 29.12.2009 03:41:12

Re: Там есть...

>Так с это же с учетом бортовых экранов которые сниамаются.

Или НЕ снимаются...
От Harkonnen
К Василий Фофанов (29.12.2009 03:41:12)
Дата 29.12.2009 03:54:39

Re: Там есть...


>Или НЕ снимаются...


[46K]


От Antenna
К Forger (26.12.2009 16:49:33)
Дата 26.12.2009 17:01:40

Железнодорожный транспорт хорошо, но автомобильный устойчивей и многочисленней.

Если заготовить трейлеров подходящих. Не знаю подойдут мирные какие-нибудь или нет. Трейлеры тяжелой техники должны подойти, но сколько их и где они сосредоточены.
От Forger
К Antenna (26.12.2009 17:01:40)
Дата 26.12.2009 18:33:53

Вы танки из Сибири в Европу и наоборот на трейлерах хотите отправить?

От нас до Европы дорог немного и большинство - железные.
От марат
К Antenna (26.12.2009 17:01:40)
Дата 26.12.2009 18:07:53

Re: Железнодорожный транспорт...

>Если заготовить трейлеров подходящих. Не знаю подойдут мирные какие-нибудь или нет. Трейлеры тяжелой техники должны подойти, но сколько их и где они сосредоточены.
Здравствуйте!
У автомобильный габарит 240. Придется движение перекрывать и сопровождать.
С уважением, Марат
От xab
К марат (26.12.2009 18:07:53)
Дата 27.12.2009 09:04:32

Re: Железнодорожный транспорт...

>Здравствуйте!
>У автомобильный габарит 240. Придется движение перекрывать и сопровождать.

Немного не так.
Отправляю груз 320, только разрешение без сопровождения и перекрытия.
Как там более точно не знаю.

С уважением XAB.
От марат
К xab (27.12.2009 09:04:32)
Дата 27.12.2009 13:25:15

Re: Железнодорожный транспорт...

>>Здравствуйте!
>>У автомобильный габарит 240. Придется движение перекрывать и сопровождать.
>
>Немного не так.
>Отправляю груз 320, только разрешение без сопровождения и перекрытия.
>Как там более точно не знаю.

>С уважением XAB.
Здравствуйте!
Я это делал один раз - мне хватило. Разрешение города отправление на маршрут по городу, разрешение на прередвижение по дорогам, разрешение на маршрут внутри города назначения. И был вопрос - а сопровождение? А запасной тягач на случай поломки штатного?
С уважением, Марат
От Antenna
К марат (26.12.2009 18:07:53)
Дата 27.12.2009 00:09:14

Re: Железнодорожный транспорт...

>>Если заготовить трейлеров подходящих. Не знаю подойдут мирные какие-нибудь или нет. Трейлеры тяжелой техники должны подойти, но сколько их и где они сосредоточены.
>Здравствуйте!
>У автомобильный габарит 240. Придется движение перекрывать и сопровождать.
>С уважением, Марат

Ну в общем к тому времени когда начнется сказываться большая устойчивость автотранспорта перед ЖД уже пора будет нюкать противника т.к. значит противник разрушает ЖД и объекты инфраструктуры на большую глубину. А так трейлеры и тягачи все одно нужны для последней мили на них и можно поиграться на учениях.