От Harkonnen
К АМ
Дата 29.12.2009 02:33:37
Рубрики Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

Ре: Храмчихин в...


>интересно, там где вы прочитали о 8582 ед. у американцев про российскую армию что сказано?

США - 8582
ФРГ - 3442
Фрвнция - 1223
Британия - 632
италия - 320
Япония+Р.Корея - 4000


РФ .... 4000 танков режут в год. Успехов )))
От Василий Фофанов
К Harkonnen (29.12.2009 02:33:37)
Дата 29.12.2009 03:14:04

Нда...

>ФРГ - 3442

Примерно столько выпущено ВСЕГО леопардов-2 за всю историю, для всех потребителей. В Германии в частях постоянной готовности 400 танков сейчас. Нет?

>Фрвнция - 1223

Франция выпустила всего Леклерков 800 штук, в том числе половину - для арабов.

Ну и т.д.

>РФ .... 4000 танков режут в год. Успехов )))

"Мои данные - не с потолка" (с)
От Harkonnen
К Василий Фофанов (29.12.2009 03:14:04)
Дата 29.12.2009 03:22:20

Re: Нда...


>Примерно столько выпущено ВСЕГО леопардов-2 за всю историю, для всех потребителей. В Германии в частях постоянной готовности 400 танков сейчас. Нет?

Нет. Л-2 . - 1558 ед.
Л-1 - 1890 ед.
это то что в ФРГ на 2008


>Франция выпустила всего Леклерков 800 штук, в том числе половину - для арабов.

Франция -
361 Леклерк.
Из них-
блок-1 131
блок-2 178
блок 3 51...59

АМХ30В(2) - 859


>"Мои данные - не с потолка" (с)

Нагугли :-)
От Exeter
К Harkonnen (29.12.2009 03:22:20)
Дата 29.12.2009 13:04:00

Погуглим


Например, посмотрим официальные отчеты государств в Регистр обычных вооружений ООН, уважаемый Harkonnen.
Смотрим отчеты зв 2008 год (данные на конец года)

Франция - 814. Из них, как легко догадаться, около 406 штук это АМХ-30 на хранении, массово списываемые - сокращение за 2008 г. на 211 штук

Германия - 1385, из них 1001 Leo 2 и на хранении 384 Leo 1. Как Вы знаете, планируется к 2010 г. оставить в войсках 350 штук Leo 2, а остальные распродать или списать. Что и имеет место массово - за один 2008 г. сокращение составило 241 танк, включая 236 Leo 2. В 2007 г. сокращен также 241 танк, включая 138 Leo 2.

США - 6299 танков. В 2007 г. было 6330, в 2005 г. - 6451.
Причем и у них сокращения неизбежны. В ближайшие несколько лет США должны поставить 420 танков М1А1 в Ирак и 58 в Саудию, так что угадайте с трех раз, откуда они их возьмут.

С уважением, Exeter
От Harkonnen
К Exeter (29.12.2009 13:04:00)
Дата 29.12.2009 13:27:35

Re: Погуглим


>Например, посмотрим официальные отчеты государств в Регистр обычных вооружений ООН, уважаемый Harkonnen.
>Смотрим отчеты зв 2008 год (данные на конец года)

>Франция - 814. Из них, как легко догадаться, около 406 штук это АМХ-30 на хранении, массово списываемые - сокращение за 2008 г. на 211 штук

>Германия - 1385, из них 1001 Leo 2 и на хранении 384 Leo 1. Как Вы знаете, планируется к 2010 г. оставить в войсках 350 штук Leo 2, а остальные распродать или списать. Что и имеет место массово - за один 2008 г. сокращение составило 241 танк, включая 236 Leo 2. В 2007 г. сокращен также 241 танк, включая 138 Leo 2.

>США - 6299 танков. В 2007 г. было 6330, в 2005 г. - 6451.
>Причем и у них сокращения неизбежны. В ближайшие несколько лет США должны поставить 420 танков М1А1 в Ирак и 58 в Саудию, так что угадайте с трех раз, откуда они их возьмут.

Я что-то не склонен доверять всем открыто публикуемым цифрам. А можно ссылку на этот регистр?
>С уважением, Exeter
 http://btvt.narod.ru/
От Exeter
К Harkonnen (29.12.2009 13:27:35)
Дата 29.12.2009 16:27:39

Re: Погуглим

>Я что-то не склонен доверять всем открыто публикуемым цифрам.

Е:
Хи-хи. Последний опорный пункт большевистской обороны, уважаемый барон? :-))
Конечно, гнусное НАТО в открытую дает одни цифры, а на самом деле тайно прячет десятки тысяч старых танков в тайных укрытиях в Альпах и Скалистых горах. Вместе с замороженными зелеными человечками.


А можно ссылку на этот регистр?

Е:
http://disarmament.un.org/UN_REGISTER.NSF


С уважением, Exeter
От Harkonnen
К Exeter (29.12.2009 16:27:39)
Дата 29.12.2009 16:43:11

Re: Погуглим


>Конечно, гнусное НАТО в открытую дает одни цифры, а на самом деле тайно прячет десятки тысяч старых танков в тайных укрытиях в Альпах и Скалистых горах. Вместе с замороженными зелеными человечками.

У меня данные из намного более интересных источников чем интернет сайт :-)
От Exeter
К Harkonnen (29.12.2009 16:43:11)
Дата 30.12.2009 00:03:14

Вы чего-то не не поняли

Это официальный сайт Регистра обычных вооружений ООН. И информация в регистр подается правительствами стран-членов ООН.

Немцы Лео 2 не режут потому, что на них б/у есть спрос и их ВСЕ б/у можно продать. В отличие от.

С уважением, Exeter
От Василий Фофанов
К Harkonnen (29.12.2009 16:43:11)
Дата 29.12.2009 19:06:11

Re: Погуглим

>У меня данные из намного более интересных источников чем интернет сайт :-)

Интересно, долго ли бы ты потерпел подобные кульбиты на ГСПО? Ответ представляю.

В юбилейный раз - названия недостающих частей в студию. Выдай данные как минимум по 10 лишним танковым полкам во Франции и по 30, или сколько там надо лишних, панцербатальонам в Германии. Вот возьми ОШС бундесвера и нарисуй мне там еще как минимум в 5 раз больше бронетанковых частей, уверен это твоему "интересному источнику" труда не составит.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/6/63/Germany_Heer.png


От Harkonnen
К Василий Фофанов (29.12.2009 19:06:11)
Дата 29.12.2009 19:18:03

Re: Погуглим

>>У меня данные из намного более интересных источников чем интернет сайт :-)
>
>Интересно, долго ли бы ты потерпел подобные кульбиты на ГСПО? Ответ представляю.

>В юбилейный раз

Я бы не потерпел от тебя :-)

Речь про наличеие танков в указанных странах, немцы не режут свои Леопарды-2, почему под всеобщее улюлюкание одобрямсы режут сделаные страной танки ? Почему разваливают бтрз? Я понимаю, что русский с китайцем братья на век, но почему те же Т-72а, б и т-80б, у, не продать после ремонта на том же бтрз куда-то? Так все нормальные страны делают, не хотите продавать - на кой их резать? Начался всеобщий мир что-ли?
От Василий Фофанов
К Harkonnen (29.12.2009 19:18:03)
Дата 30.12.2009 12:17:31

Re: Погуглим

>Я бы не потерпел от тебя :-)

Вот-вот.

>Речь про наличеие танков в указанных странах, немцы не режут свои Леопарды-2

Но зато они их распродают (а временами правильнее будет сказать - отдают даром), а также их разукомплектовывают на поддержание действующих. Сказать что эти танки, особенно лео 1, стоЯт у них буквально под парами и только и ждут чтобы их по мобилизиции кинули на штурм Химок - затруднительно. Места для них в нынешней их ОШС просто нет. Понятно что в угрожаемый период они смогут немного усилить свои части - ну так и мы тоже. На базе одного только МВО две новые бригады могут быть развернуты вроде.

>, почему под всеобщее улюлюкание одобрямсы режут сделаные страной танки ?

А что от них толку?

> Я понимаю, что русский с китайцем братья на век, но почему те же Т-72а, б и т-80б, у, не продать после ремонта на том же бтрз куда-то?

Во-первых, с точки зрения обороноспособности "продать куда-то" и "порезать" это одно и то же. А во-вторых - а их хотят купить? Сейчас все страны пытаются "продать куда-то" накопленные за холодную войну ОБТ, конкуренция на этом рынке гигантская, а ты это так показываешь будто к нам в очередь стоят барахло с БХВТ разбирать. Считаешь та же Украина полезла бы в стремную историю с "Фаиной" если бы эти танки были нужны кому-то более адекватному?

> Так все нормальные страны делают, не хотите продавать - на кой их резать?

Некоторые нормальные страны свои танки с хранения просто выкинули нафиг в море однажды.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От xab
К Василий Фофанов (30.12.2009 12:17:31)
Дата 30.12.2009 13:40:51

Re: Погуглим

>Некоторые нормальные страны свои танки с хранения просто выкинули нафиг в море однажды.

А подробности можно?
Из любопытства.

С уважением XAB.
От Василий Фофанов
К xab (30.12.2009 13:40:51)
Дата 02.01.2010 00:27:17

Re: Погуглим

>А подробности можно?
>Из любопытства.

Американцы в середине 80-ых активно топили в море танки с хранения - шериданы, М48, и даже М60, которые на то время были вполне актуальны казалось бы и сами по себе а уж с модернизацией тем более, и американцам и тем более странам НАТО которые многие на бОльшем барахле сидели.

http://www.aquaexplorers.com/tanks.jpg



С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Василий Фофанов
К Harkonnen (29.12.2009 03:22:20)
Дата 29.12.2009 04:16:47

Re: Нда...

>Нет. Л-2 . - 1558 ед.
>Л-1 - 1890 ед.
>это то что в ФРГ на 2008

В каких частях постоянной готовности в Германии находятся леопарды-1?

>АМХ30В(2) - 859

В каких частях постоянной готовности во Франции находятся АМХ-30? Их и на хранении-то столько нет. А в эксплуатации их полтора десятка в учебках :)

>Нагугли :-)

Нагуглил во Франции такие бронетанковые части:

1er-11e Régiment de Cuirassiers
6e-12e Régiment de Cuirassiers
1er-2e Régiment de Chasseurs
501e-503e Régiment de Chars de Combat

В каждой по 80 леклерков. Под какими кустами тут прячутся еще десять танковых полков на АМХ-30? Народ должен знать!