От Никита
К И.Пыхалов
Дата 30.12.2009 01:34:06
Рубрики Локальные конфликты; 1917-1939;

Какие сословные привилегии после февральской революции???

То, что юнкера выступали против развала армии, как их работодателя и единственной опоры государственности и порядка, понятно. Понятно и озлобление на тех, кто разваливал фронт, срывал погоны и брал деньги на революцию у немцев (так газеты "временных" писали, безотносительно фактологии). Но сословные привилегии ето просто адский отжиг, уважаемый Игорь.


От истерик
К Никита (30.12.2009 01:34:06)
Дата 04.01.2010 17:22:02

Re: Какие сословные...

>То, что юнкера выступали против развала армии, как их работодателя и единственной опоры государственности и порядка, понятно. Понятно и озлобление на тех, кто разваливал фронт, срывал погоны и брал деньги на революцию у немцев (так газеты "временных" писали, безотносительно фактологии). Но сословные привилегии ето просто адский отжиг, уважаемый Игорь.

А что скажете о естественной убыли на фронте и шансах , будучи прапорщиком стать кмроты или через полгода капитаном и соответственно даже комполка со всеми вытекающими...

От Митрофанище
К истерик (04.01.2010 17:22:02)
Дата 04.01.2010 17:36:05

Re: Какие сословные...

Для офицеров военного времени:
Не выше капитана и не старше комбата.

Те, кто планировал бы остаться в кадрах, после войны обязаны были бы пройти курс военного училища.
(Как и было после РЯВ)

P.S. В СА после войны существовало разднеление для прошедших курс нормального училища и курс училища военного времени.

От И.Пыхалов
К Никита (30.12.2009 01:34:06)
Дата 31.12.2009 16:08:29

У Февральской революции есть интересная особенность

>То, что юнкера выступали против развала армии, как их работодателя и единственной опоры государственности и порядка, понятно. Понятно и озлобление на тех, кто разваливал фронт, срывал погоны и брал деньги на революцию у немцев (так газеты "временных" писали, безотносительно фактологии). Но сословные привилегии ето просто адский отжиг, уважаемый Игорь.

Она вызвала практически у всех слоёв населения необоснованные иллюзии, будто их старые привилегии останутся при них, а вдобавок они получат ещё множество вкусных пряников. Поэтому духовенство массово слало приветственные телеграммы по поводу «свержения тирана», царские генералы, вроде Корнилова, распинались о том, как они стонали, невыносимо страдая под гнётом самодержавия, казаки выдвигали лозунг расказачивания... Так что и юнкера вполне себе рассчитывали на привилегии дореволюционных офицеров.

От Никита
К И.Пыхалов (31.12.2009 16:08:29)
Дата 31.12.2009 17:19:00

Не думаю

>Она вызвала практически у всех слоёв населения необоснованные иллюзии, будто их старые привилегии останутся при них, а вдобавок они получат ещё множество вкусных пряников. Поэтому духовенство массово слало приветственные телеграммы по поводу «свержения тирана», царские генералы, вроде Корнилова, распинались о том, как они стонали, невыносимо страдая под гнётом самодержавия, казаки выдвигали лозунг расказачивания... Так что и юнкера вполне себе рассчитывали на привилегии дореволюционных офицеров.

Насколько помню, февраль прошелся именно по привилегиям в целях демократизации общества. И особенно сильно - по офиерским с актами, которые разваливали армию и подрывали офицерскую власть. У офицерства 1917ого, не дворян, сколько-нибудь заметных привилегий не было. Позиция духовенства понятна и в немалой степени обоснована: они рассчитывали на самоуправление, которое действительно по итогам февраля и получили. То, что ситуация оказалась не по силам царской администрации, втянувшей совершенно неподготовленную страну во "вторую отечественную войну", было очевидно всем и все искали какого-то выхода. Соответственно надежды на лучшее, в том числе и различных групп, были выплеснуты наружу с ухдом символа проигрываемой войны. Дело тут точно не в сословных привилегиях.

От Митрофанище
К Никита (31.12.2009 17:19:00)
Дата 04.01.2010 17:31:06

Re: Не думаю

Коллеги. Можно проще сказать - юнкера, как и позже курсанты, наиболее надёжная составляющая армии.

P.S. Прудникова права, часть юнкеров была уже в "солидном" возрасте. Это выпускники и ВУЗов (причём не только "вчерашние"), и потерявшие право на отсрочку чиновники и т.п.

От Илия
К Никита (30.12.2009 01:34:06)
Дата 30.12.2009 19:54:20

Re: Какие сословные...

Доброго времени суток!
>То, что юнкера выступали против развала армии, как их работодателя и единственной опоры государственности и порядка, понятно. Понятно и озлобление на тех, кто разваливал фронт, срывал погоны и брал деньги на революцию у немцев (так газеты "временных" писали, безотносительно фактологии).
Еслибы немецкие. Правда, некоторые деньги шли и через немецкие банки. Энтони Саттон, исследователь деятельности ФРС очень четко описал схемы и ситочники финансирования русских революций из банков Ротшильдов и прочих известных не очень, деятелей.

http://www.koob.ru/sutton/uoll_strit_i_bolshevitckaya_revolyutciya
Уолл-стрит и большевицкая революция, Саттон Энтони
На основании рассекреченных правительственных архивов США, Канады и Великобритании автор подвергает жесткой критике властные круги своей страны за эгоистичную политику, противоречащую интересам американского народа.

Проф. Э. Саттон документально доказывает: "Без финансовой, дипломатической и политической поддержки, оказанной Троцкому и Ленину их мнимыми "противниками", а на деле заинтересованными в революции союзниками - капиталистами Уолл-стрита - большевики вполне могли быть сметены".




>Но сословные привилегии ето просто адский отжиг, уважаемый Игорь.
Что верно, то верно. Кстати, некоторые необольшевики, жалуясь на то, что "их" историю (т.е. с 1917-го по 1991-й гг.) оболгали, при рассмотрении исторических событий до указанных временных рамок по части обличения как с цепи срываются, так что иные оголтелые либералы просто нервно курят в сторонке.

Помни войну! (с) С.О. Макаров

От Прудникова
К Никита (30.12.2009 01:34:06)
Дата 30.12.2009 16:33:12

Re: Какие сословные...

>То, что юнкера выступали против развала армии, как их работодателя и единственной опоры государственности и порядка, понятно. Понятно и озлобление на тех, кто разваливал фронт, срывал погоны и брал деньги на революцию у немцев (так газеты "временных" писали, безотносительно фактологии). Но сословные привилегии ето просто адский отжиг, уважаемый Игорь.

А может, все проще? Может, им просто приказали? И они пошли...


От Никита
К Прудникова (30.12.2009 16:33:12)
Дата 30.12.2009 23:59:17

Ре: Какие сословные...

>А может, все проще? Может, им просто приказали? И они пошли...

Может и так. Однако привычка повиноваться правомерным приказам ето базовый рефлекс даже не военного, а добропорядочного гражданина, склонного к порядку. "Мы - рабы законов, чтобы быть свободными". Особенно в атмосфере всеобщего "вышибай днище" очередного смутного времени.

Кстати, судя по свидетельскому худлиту, конкретно романсу Вертинского (?) "Я не знаю - зачем и кому ето нужно?..." юнкреа были все-таки молодые. Да и какими им быть-то в атмосфере войны, ускоренного чинопроизводства и рoста армии?

От Прудникова
К Никита (30.12.2009 23:59:17)
Дата 31.12.2009 10:35:45

Ре: Какие сословные...

>>А может, все проще? Может, им просто приказали? И они пошли...
>
>Может и так. Однако привычка повиноваться правомерным приказам ето базовый рефлекс даже не военного, а добропорядочного гражданина, склонного к порядку. "Мы - рабы законов, чтобы быть свободными". Особенно в атмосфере всеобщего "вышибай днище" очередного смутного времени.

>Кстати, судя по свидетельскому худлиту, конкретно романсу Вертинского (?) "Я не знаю - зачем и кому ето нужно?..." юнкреа были все-таки молодые. Да и какими им быть-то в атмосфере войны, ускоренного чинопроизводства и рoста армии?

Конечно, молодыми. Но восемнадцатилетний бывший гимназист и двадцатилетний фронтовик - две такие большие разницы...

От Генри Путль
К Прудникова (30.12.2009 16:33:12)
Дата 30.12.2009 17:52:56

Ага, ага...

И Вам не болеть!
>
>А может, все проще? Может, им просто приказали? И они пошли...

И дошли до Галлиполийского лагеря и расстрельных команд Землячки и Куна. У тех-то на 500 офицеров приходилось, как положено, 500 трупов.

Ерунду несёте.

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.

От swiss
К Генри Путль (30.12.2009 17:52:56)
Дата 30.12.2009 19:02:33

Не то слово

>>А может, все проще? Может, им просто приказали? И они пошли...
>
>И дошли до Галлиполийского лагеря и расстрельных команд Землячки и Куна. У тех-то на 500 офицеров приходилось, как положено, 500 трупов.

>Ерунду несёте.

А есть хоть какие-то даже не доказательства, а просто данные, что невинные мальчики, которые беззаветно сражались с большевитской гадиной в Петербурге и Москве 1917-го и за что их сразу после своей победы краснопузые ни разу даже не растреляли, потом массово поехали на Юг в Добровольческую армию?

>Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.