От Dervish
К Skwoznyachok
Дата 04.01.2010 04:15:47
Рубрики Прочее; Современность;

Вы же понимаете что функционально эти документы от паспорта не отличаются? (-)

-
От Skwoznyachok
К Dervish (04.01.2010 04:15:47)
Дата 04.01.2010 05:39:12

Ну почему же? Отличаются. Советский/российский паспорт - это...

... универсальный документ, содержащий в себе все основные сведения о его владельце: фамилию, имя, отчество, дату и место рождения, сведения о прописке (регистрации, я знаю...), семейном положении и отношении к воинской обязанности. При этом в скрытой форме он ранее нес сведения, например, о судимости (не знаю, как сейчас). И при этом Положением о паспортной системе прямо вменялось в обязанность всегда иметь паспорт при себе.

Карточку социального страхования вообще рекомендуется с собой не носить и хранить дома на ней написано, что она является собственностью Администрации социального страхования). Права (в них есть мои Ф.И.О., дата рождения и адрес, который я назвал при получении прав, категория транспорта и срок действия) я обязан иметь при себе только в случае управления транспортным средством. Если же я иду пешком, то вполне могу никакие документы с собой не брать. Кстати, в двух случаях в качестве идентификацирующего документа годились две разные кредитные карточки на мое имя. За 11 лет жизни в Штатах я предъявлял документы три раза (не считая полетов на самолете и тех случаев, когда меня останавливали за нарушение правил). Дважды - когда мне нужно было после 11 сентября попасть к клиенту в Эмпайр Стейт Билдинг (вот там я первый раз и предъявил две кредитки на мое имя, второй раз уже взял с собой права).
Да, еще момент... Когда срок действия моих прав кончается, я могу заказать новые права по Интернету, оплатить и они придут мне на указанный мною старый или новый адрес через 2 недели. А советский паспорт можно было продлить только лично.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Dervish
К Skwoznyachok (04.01.2010 05:39:12)
Дата 04.01.2010 08:41:18

Да, еще момент - вы не просто "назали адрес". Вы еще "доказали его" (-)

-
От Hokum
К Dervish (04.01.2010 08:41:18)
Дата 04.01.2010 18:57:03

Re: Да, еще...

Идем на сайт USPS и заказываем mail forwarding с одного адреса на другой. Через пару дней приходит письмо - мол, тут кто-то от вашего имени заказал переадресацию почты. Если это были вы - не напрягайтесь, если нет - позвоните, будем разбираться. Так вот - данное письмо принимается всеми инстанциями как подтверждение не только адреса, но и даты переезда (что актуально для налоговой).
Еще раз - никого не волнует, где человек живет. Важно другое - чтобы он мог получать официальную корреспонденцию на его имя. Если, к примеру, человек не получил повестку в суд (и, как результат, не попал на слушания и проиграл дело) - это исключительно его проблемы, никакие оправдания не принимаются.
Я так чуть без прав не остался. Переехал в пределах штата, а в DMV сообщить забыл. Естессно, очередной штраф пришел по старому адресу :))
От Skwoznyachok
К Dervish (04.01.2010 08:41:18)
Дата 04.01.2010 17:24:02

Ага... счетом за телефон... Хи-хи... (-)
От Dervish
К Skwoznyachok (04.01.2010 05:39:12)
Дата 04.01.2010 08:38:08

Это все детали не меняющие сути "инструмента контроля государства". Один из (-)

-
От Skwoznyachok
К Dervish (04.01.2010 08:38:08)
Дата 04.01.2010 17:32:50

"Инструмент контроля"? Ню-ню... У государства в США есть более эффективные...

... способы контроля за гражданами/легально находящимися в стране иностранцами, чем носимый при себе документ, хотя он, конечно, облегчает жизнь здешней системе. В СССР без паспорта даже в гостиницу поселиться было проблематично. А в США без прав - пожалуйста. ID стали требовать при прохождении контроля в аэропорту (на внутренние рейсы) только в 2000 году.
Кстати, в СССР официально было только 4 документа, удостоверяющих личность: паспорт гражданина СССР, удостоверение личности офицера, удостоверение инкассатора (выдававшееся взамен паспорта) и военный билет на период прохождения воинской службы.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Dervish
К Skwoznyachok (04.01.2010 17:32:50)
Дата 04.01.2010 19:28:55

Не сомневаюсь что есть. Но это не отменяет роли ИД как фактического паспорта (-)

-
От Skwoznyachok
К Dervish (04.01.2010 19:28:55)
Дата 04.01.2010 21:26:33

Внутренний паспорт СССР, как и РФ - средство контроля за внутренней миграцией...

... населения. ID в США таких функций не преследует.



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От landman
К Skwoznyachok (04.01.2010 17:32:50)
Дата 04.01.2010 19:05:31

Re: "Инструмент контроля"?...

Доброго всем времени суток

Есть еще тауой документ как паспорт моряка, ни разу в жизни не видел, но во всех ИБСах присутствует.


С уважением
Олег
От Skwoznyachok
К landman (04.01.2010 19:05:31)
Дата 04.01.2010 21:33:46

Линк на Положение внутри, фото, к сожалению, нету...

http://www.nntu.sci-nnov.ru/RUS/zakon/pravilo/post15081997.htm


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Skwoznyachok
К landman (04.01.2010 19:05:31)
Дата 04.01.2010 21:12:04

Re: "Инструмент контроля"?...

Паспорт моряка - это документ, выдаваемый морякам загранплавания на период работы на соответствующих судах, точно так же как загранпаспорт СССР в былые времена выдавался только на время конкретной поездки, после чего подлежал сдаче. Не отменял необходимости иметь при себе внутренний паспорт во время нахождения на территории СССР.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Fregat
К Skwoznyachok (04.01.2010 17:32:50)
Дата 04.01.2010 18:30:42

удостоверение инкассатора? можно поподробнее? (-)
От Skwoznyachok
К Fregat (04.01.2010 18:30:42)
Дата 04.01.2010 21:20:16

Был такой документ, который выдавался...

... сотрудникам службы инкассации ГосБанка СССР, работавшим с крупными суммами. Заменял паспорт, который хранился у начальника подразделения службы инкассации. Поскольку сейчас каждая банка имеет свою службу инкассации, да и банки негосударственные в основном - то, наверное, больше не существует. Это была дополнительная страховка на случай типа как в Перми, кажется - когда инкассатор с деньгами смылся.
Кстати, когда денег очень много - то они не производят впечатления. В 1984 году участвовал в сопровождении 3,5 миллионов рублей на Кирзад. Ну, 4 больших брезентовых мешка, ну, куча пачек разноцветных - от желтого до коричневатого цвета... И мелочи 30 кг. :-)))))))


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От SerP-M
К Skwoznyachok (04.01.2010 21:20:16)
Дата 05.01.2010 08:19:14

Не только инкассаторы, кстати, в системе сберкасс оную ксиву имели... :))) (-)
От Fregat
К Skwoznyachok (04.01.2010 21:20:16)
Дата 05.01.2010 00:09:28

спасибо, любопытно... (-)
От Гриша
К Skwoznyachok (04.01.2010 17:32:50)
Дата 04.01.2010 17:40:17

Re: "Инструмент контроля"?...

>... способы контроля за гражданами/легально находящимися в стране иностранцами, чем носимый при себе документ, хотя он, конечно, облегчает жизнь здешней системе. В СССР без паспорта даже в гостиницу поселиться было проблематично. А в США без прав - пожалуйста. ID стали требовать при прохождении контроля в аэропорту (на внутренние рейсы) только в 2000 году.

Не требовать, а просить.

См: http://files.dubfire.net/warner-tsa.pdf
От Dervish
К Гриша (04.01.2010 17:40:17)
Дата 04.01.2010 19:26:32

И не пускать в самолет если "просьба" не выполнена? (-)

-
От Гриша
К Dervish (04.01.2010 19:26:32)
Дата 04.01.2010 19:32:06

Пускать, с повышенным уровнем проверки (-)
От Гриша
К Гриша (04.01.2010 19:32:06)
Дата 05.01.2010 01:23:20

Я, к слову, сам под такое один раз попался....

Взял просроченные водительские права, которые легально более не действительны. И ничего, отвели меня в сторонку, провели магнетомером, поxлопали по диаметру, помазали ваткой с xимикалией регистрируюшую присутствие взрывчатки и помаxали рукой - "Идите на рейс".