От KGBMan
К sss
Дата 04.01.2010 20:21:14
Рубрики Прочее; Современность;

Ни кто ни чего не должен...

Паспорт можно получить, а можно и забить, если за границы США не выезжать.

Большинство так и делало, тем более, что в Мексику, Канаду и прочие "карибы" можно было ездить с "правами"...

Вполне легально можно в Штатах обойтись без паспорта, SSN и прав - геморройно будет, но вполне осуществимо и ни кто ни куда такого человека не посадит...
От VK
К KGBMan (04.01.2010 20:21:14)
Дата 05.01.2010 11:22:36

Посадят в КПЗ

>Паспорт можно получить, а можно и забить, если за границы США не выезжать.

>Большинство так и делало, тем более, что в Мексику, Канаду и прочие "карибы" можно было ездить с "правами"...

>Вполне легально можно в Штатах обойтись без паспорта, SSN и прав - геморройно будет, но вполне осуществимо и ни кто ни куда такого человека не посадит...

Посадят в КПЗ до выяснения личности. Вообще, тотальный контроль без удобного для постоянной носки ID не возможен. Контролировать продажу сигарет, заставить убирать за своей собакой и тысячу других мелочей с паспортом а-ля СССР невозможно, как показывает практика. Вы же не будите за каждое мелкое правонарушение тащить гражданина в кутузку, и доказать виновность торговца в продаже алкоголя тоже практически не реально.
От Гриша
К VK (05.01.2010 11:22:36)
Дата 05.01.2010 11:29:32

Сколько вы жили в США?

>>Паспорт можно получить, а можно и забить, если за границы США не выезжать.
>
>>Большинство так и делало, тем более, что в Мексику, Канаду и прочие "карибы" можно было ездить с "правами"...
>
>>Вполне легально можно в Штатах обойтись без паспорта, SSN и прав - геморройно будет, но вполне осуществимо и ни кто ни куда такого человека не посадит...
>
> Посадят в КПЗ до выяснения личности. Вообще, тотальный контроль без удобного для постоянной носки ID не возможен. Контролировать продажу сигарет, заставить убирать за своей собакой и тысячу других мелочей с паспортом а-ля СССР невозможно, как показывает практика. Вы же не будите за каждое мелкое правонарушение тащить гражданина в кутузку, и доказать виновность торговца в продаже алкоголя тоже практически не реально.

Это рассуждение на уровне "не читал, но осуждаю". См: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1940103.htm для обьяснения как это происходит на самом деле.
От VK
К Гриша (05.01.2010 11:29:32)
Дата 05.01.2010 12:15:33

Re: Сколько вы...



>Это рассуждение на уровне "не читал, но осуждаю". См: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1940103.htm для обьяснения как это происходит на самом деле.

Ответил в другой ветке
От Олег...
К Гриша (05.01.2010 11:29:32)
Дата 05.01.2010 12:11:15

На самом деле и в России никто никуда никого не тащит...

>Это рассуждение на уровне "не читал, но осуждаю". См: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1940103.htm для обьяснения как это происходит на самом деле.

Как оно по закону интересно?
От VK
К Олег... (05.01.2010 12:11:15)
Дата 05.01.2010 12:28:45

Re: На самом

>>Это рассуждение на уровне "не читал, но осуждаю". См: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1940103.htm для обьяснения как это происходит на самом деле.
>
>Как оно по закону интересно?

Конечно в России никто никуда никого не тащит, потому что тащить бы пришлось каждого первого. Если милиция будет реагировать на каждое мелкое правонарушение в России, то ей придется работать 24 часа в сутки без выходных. Поэтому штамп в паспорте и куча другой полезной информации для Америки действительно дико... По крайней мере до того времени когда с помощью чипа это можно будет уместить на ID который граждане смогут носить в бумажнике.
От Олег...
К VK (05.01.2010 12:28:45)
Дата 05.01.2010 12:47:51

Re: На самом

>Конечно в России никто никуда никого не тащит, потому что тащить бы пришлось каждого первого. Если милиция будет реагировать на каждое мелкое правонарушение в России, то ей придется работать 24 часа в сутки без выходных. Поэтому штамп в паспорте и куча другой полезной информации для Америки действительно дико...

Для России Вы хотели сказать?
От И.Пыхалов
К VK (05.01.2010 11:22:36)
Дата 05.01.2010 11:27:57

Существует такая вещь, как контрольная закупка

> Вы же не будите за каждое мелкое правонарушение тащить гражданина в кутузку, и доказать виновность торговца в продаже алкоголя тоже практически не реально.

Сабж. Было бы желание
От VK
К И.Пыхалов (05.01.2010 11:27:57)
Дата 05.01.2010 11:46:08

Re: Существует такая...

>> Вы же не будите за каждое мелкое правонарушение тащить гражданина в кутузку, и доказать виновность торговца в продаже алкоголя тоже практически не реально.
>
>Сабж. Было бы желание

И она работает когда поголовно, все, носят ID и так же, поголовно, показывают. Потому что может прийти бородатый дядя и проверить, проверяют здесь ID или филонят. Так это работает здесь, а как проводить контрольные закупки когда не все носят с собой паспорта я не знаю.
От Олег...
К KGBMan (04.01.2010 20:21:14)
Дата 04.01.2010 21:01:58

Дык, и в России можно... Многие так и живут...

>Вполне легально можно в Штатах обойтись без паспорта, SSN и прав - геморройно будет, но вполне осуществимо и ни кто ни куда такого человека не посадит...

Дык, и у нас так можно. Геморройно, как Вы правильно заметили, но можно. За отсутствие паспорта у нас и сейчас не сажают, а раньше тем более.
От KGBMan
К Олег... (04.01.2010 21:01:58)
Дата 04.01.2010 23:59:11

Re: Дык

Вполне возможно, что и так.
Однако когда осенью был в Питере, все друзья паспорта носили обязательно, опасаясь нарватся .... особенно подвыпивши.

В Штатах же , если не на машине - ни каких документов просто не надо, ваще и ни когда...
От tarasv
К Олег... (04.01.2010 21:01:58)
Дата 04.01.2010 21:23:05

Re: Дык, и...

>Дык, и у нас так можно. Геморройно, как Вы правильно заметили, но можно. За отсутствие паспорта у нас и сейчас не сажают, а раньше тем более.

С точностью до наоборот - за злостное нарушение паспортного режима раньше могли и посадить, статью окончательно отменили в 91м.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Олег...
К tarasv (04.01.2010 21:23:05)
Дата 04.01.2010 23:19:22

Какого режима?

> С точностью до наоборот - за злостное нарушение паспортного режима раньше могли и посадить, статью окончательно отменили в 91м.

Поподробнее, какая это статья?

Насколько помню, в 91-м как раз введли правило, при котором паспорт должен был быть всегда с собой, иначе могли задержать "до выяснения личности" - на 48 часов.
От tarasv
К Олег... (04.01.2010 23:19:22)
Дата 05.01.2010 00:35:07

Re: Паспортного

>> С точностью до наоборот - за злостное нарушение паспортного режима раньше могли и посадить, статью окончательно отменили в 91м.
>Поподробнее, какая это статья?

192а в довоенном кодексе РСФСР в послевоенном УК РСФСР 198. Первые одно-два нарушения (проживание без паспорта там где он нужен или без прописки там где она нужна) - штраф, потом могли и посадить.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Олег...
К tarasv (05.01.2010 00:35:07)
Дата 05.01.2010 01:40:53

Что-то не то...

> 192а в довоенном кодексе РСФСР в послевоенном УК РСФСР 198.

Не могу найти. Можете процитировать?
От tarasv
К Олег... (05.01.2010 01:40:53)
Дата 05.01.2010 17:07:11

Re: Что-то не

>> 192а в довоенном кодексе РСФСР в послевоенном УК РСФСР 198.
>Не могу найти. Можете процитировать?

Целиком с ходу не нашел, из ИСТОРИЯ СОВЕТСКОГО УГОЛОВНОГО ПРАВА 1947г

"Установление наказуемости злостного (повторного) нарушения законодательства о паспортах (постановление ВЦИК и СНК РСФСР 1 июля 1934 г. о дополнении УК РСФСР ст. 192-а)."

В других местах пишут что по ней было до двух лет исправительно трудовых работ.

Орфографический словарь читал - не помогает :)