От Darkon
К All
Дата 28.12.2009 23:05:28
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Космос;

"Алмаз" - "Антей" - С-400, Ашурбейли, скандал...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Сегодня мне в редакцию скинули ссылку вот на этот текст.

http://pro-spe-ro.livejournal.com/

Копию пока не удалили закачал в копилку.
Думаю, что я не один кому её сбросли. Очевидно что это утечка и под неё и открыли журнал, но факты таковы, что пройти мимо невозможно. Тм более, что даже осторжное прощупывание темы через "источники" сразу выдало подтверждение по "железу".
Не даю никаких оценок и никак не комментирую.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Александр Стукалин
К Darkon (28.12.2009 23:05:28)
Дата 18.01.2010 23:56:01

Ну вполне себе обычный компроматный компромат... Да... :-))) (-)
От bstu
К Darkon (28.12.2009 23:05:28)
Дата 29.12.2009 09:36:56

Re: "Алмаз" -

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>Сегодня мне в редакцию скинули ссылку вот на этот текст.

> http://pro-spe-ro.livejournal.com/

>Копию пока не удалили закачал в копилку.
>Думаю, что я не один кому её сбросли. Очевидно что это утечка и под неё и открыли журнал, но факты таковы, что пройти мимо невозможно. Тм более, что даже осторжное прощупывание темы через "источники" сразу выдало подтверждение по "железу".

Там нет технически достоверных фактов именно "по железу".

>Не даю никаких оценок и никак не комментирую.
>Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...

И это правильно, т.к. вброс очень смахивает на активизацию борьбы за деньги/власть. Хотя, если честно, слабенький вброс...
От А.Никольский
К bstu (29.12.2009 09:36:56)
Дата 29.12.2009 14:22:11

это да

И это правильно, т.к. вброс очень смахивает на активизацию борьбы за деньги/власть. Хотя, если честно, слабенький вброс...
++++
причем вроде как и глава "Алмаза" лишь участник одной из более крупных "песочниц", возглавляемых совсем большими дядями:)
От Artem Drabkin
К Darkon (28.12.2009 23:05:28)
Дата 29.12.2009 01:31:17

Ну не Варшавчику же с Никольским сливать )))) (-)
От Александр Антонов
К Darkon (28.12.2009 23:05:28)
Дата 29.12.2009 00:55:50

Сколько стоит производство пары десятков дивизионов С-300ВМД на бронебазе?

Здравствуйте

В смысле если вдруг придётся прекратить программу С-400 и планы ГОЗ-2015 по ЗРС большой дальности выполнять за счёт закупки новых С-300ВМД.

С уважением, Александр
От PQ
К Александр Антонов (29.12.2009 00:55:50)
Дата 30.12.2009 10:31:32

Конверсионный вариант "Пиона" СМ-100 в 2007 году стоила 23,5 миллиона рублей

При этом, как сообщили ИА "РЖД-Партнер.Ру" в службе по связям с общественностью УЮЖД, самым значительным приобретением железнодорожников станет самоходная гусеничная машина СМ-100 стоимостью 23,5 миллиона рублей. Это третья подобная машина на сети дорог (сейчас СМ-100 действует на Октябрьской и Северо-Кавказской магистралях). Гусеничная машина войдет в состав восстановительного поезда станции Курган.

СМ-100 предназначена для ликвидации последствий сходов подвижного состава с рельсов и проведения аварийно-спасательных работ после катастроф природного и техногенного характера. Машина создана на базе отечественного танка Т-80, имеет радиационную и химическую защиту экипажа, способна передвигаться по труднопроходимой местам и перемещать объекты весом до 120 тонн. Она, к примеру, сможет поднять вагоны, упавшие в воду, а также выполнить другие спасательные операции.
http://transbez.com/news/200703284742.html

Но, это со всем оборудованием, а там его очень много

http://www.specmash-kb.com/shell.php?id=101&lng=rus

Вопрос к Вам, а МТ-Т по вашему мнению тоже бронировался?
От Harkonnen
К PQ (30.12.2009 10:31:32)
Дата 30.12.2009 16:20:07

Re: Конверсионный вариант...



>Но, это со всем оборудованием, а там его очень много

> http://www.specmash-kb.com/shell.php?id=101&lng=rus

Воте еще кое что про см-100 http://andrei-bt.livejournal.com/7566.html
От Александр Антонов
К PQ (30.12.2009 10:31:32)
Дата 30.12.2009 13:18:23

Цена внушает. Половину Т-90А купить можно.

Здравствуйте

>Вопрос к Вам, а МТ-Т по вашему мнению тоже бронировался?

Если рассматривать МТ-Т ("изделие 429АМ") как вариант шасси САУ "Пион" то корпусные листы ИМХО из броневой стали. О шасси "Пиона" мы знаем что:

"...Впервые в отечественной практике корпус шасси изготовлен из двухслойной брони, что обеспечивает необходимую жесткость и прочность конструкции, её пуленепробиваемость..."

Как видим во главе угла жесткость и прочность корпуса. Возможно конечно для гражданских применений поменяли броневую сталь на подходящую (какую?) легированную конструкционную, но зачем это нужно танковому заводу?

С уважением, Александр
От PQ
К Александр Антонов (30.12.2009 13:18:23)
Дата 30.12.2009 13:22:00

Дорого, потому что штучный товар

Хотя конечно бы шасси для комплексов ПВО тоже не выпускались в больших количествах.
От TsDV
К Александр Антонов (29.12.2009 00:55:50)
Дата 29.12.2009 10:20:40

где Вы там "броне" нашли?....

Приветствую...

на гусиничной - соглашусь... Разницу улавливаете. А переход на колесную сделает только дешевле. И он вполне реализуем, если сделать систему принятой для ВВС/ПВО. В ее нынешней нише - гусиницы необходимы.

>С уважением, TsDV.
От Александр Антонов
К TsDV (29.12.2009 10:20:40)
Дата 29.12.2009 13:43:18

Корпуса ПМ-830, ПМ-831 и т.п. изготавливали из конструкционной стали?

Здравствуйте

Не знал. Корпус 2С7 обеспечивает противопульную защиту. Тоже из конструкционной стали?

С уважением, Александр
От TsDV
К Александр Антонов (29.12.2009 13:43:18)
Дата 29.12.2009 16:25:45

ПМ-830, ПМ-831 это что? Вы про 9А82/83?...

Приветствую...
Что по вашем там выполнено из броневой стали??
С уважением, TsDV.
От TsDV
К TsDV (29.12.2009 16:25:45)
Дата 29.12.2009 16:31:37

Понял, 831/832/833 объекты на которых выполнены машины системы.

Приветствую...
Но вопрос тот же -где вы там видите броню?

С уважением, TsDV.
От Александр Антонов
К TsDV (29.12.2009 16:31:37)
Дата 30.12.2009 00:20:33

Именно так.

Здравствуйте

>Но вопрос тот же -где вы там видите броню?

Как я понял из какой стали сделаны корпус шасси ПМ-830, ПМ-831 и т.д. Вы не в курсе. Что ж, практически аналогичное шасси используется для самоходного орудия 2С7 "Пион". Иные источники так и пишут:

"Все боевые средства системы (С-300В) были размещены на обладающих высокой проходимостью и маневренностью, оборудованных аппаратурой навигации, топопривязки и взаимного ориентирования унифицированных гусеничных шасси, разработанных ПО "Кировский завод", применявшихся также для самоходной артиллерийской установки "Пион" и унифицированных по отдельным узлам с танком Т-80."

Рассмотрим "Пион":

"203-мм самоходное орудие 2С7 "Пион" предназначено для поражения отдельных особо важных объектов и разрушения фортификационных сооружений. Самоходное орудие выполнено по безбашенной схеме. Корпус сварной конструкции обеспечивает противопульную защиту."

"Корпус «Пиона» сварен из броневой стали, обеспечивающей противопульную защиту агрегатов самоходки и экипажа на марше. "

С уважением, Александр
От TsDV
К Александр Антонов (30.12.2009 00:20:33)
Дата 30.12.2009 13:26:07

Вас понял, но из приведенной информации никак ен следует, что шасси...

Приветствую...

бронированное. Пимеров море, когда используется шасси даже танков и при этом оно делается не из броневых сталей... Приводить примеры, или сами найдете?
С уважением, TsDV.
От Александр Антонов
К TsDV (30.12.2009 13:26:07)
Дата 30.12.2009 14:26:42

Re: Вас понял,

Здравствуйте

>бронированное. Пимеров море, когда используется шасси даже танков и при этом оно делается не из броневых сталей... Приводить примеры, или сами найдете?

Приведите примеры пожалуйста.

С уважением, Александр
От TsDV
К Александр Антонов (30.12.2009 14:26:42)
Дата 30.12.2009 16:10:34

пожалуйста...

Приветствую...
>>Приведите примеры пожалуйста.

Арт тягачи, БТМ, БАТ, МДК, Краны на базе Т-54/55, Т-64. Обратите внимани это только на базе танковых платформ, если далее будеи интересно, ищие уже сами. Боевые машины С-300В не бронированы, и выполняютмся из конструкционной стали. ПРоект С-300ВК бвл оринтирован на войска ПВО СССР.
С уважением, TsDV.
От Александр Антонов
К TsDV (30.12.2009 16:10:34)
Дата 30.12.2009 18:14:45

Re: пожалуйста...

Здравствуйте

>Арт тягачи, БТМ, БАТ, МДК,

Вы по моему пиали о машинах собранных на "шасси даже танков". Причем здесь БТМ, БАТ, МДК если они созданы на шасси АТ-Т, а тот в свою очередь создавался, не на шасси, а "с использованием узлов и агрегатов танка Т-54"?

>Краны на базе Т-54/55, Т-64.

Вы о каких конкретно кранах?

>Обратите внимани это только на базе танковых платформ, если далее будет интересно, ищие уже сами.

У нас тут уже терминов черт ногу сломит, "корпуса", "платформы", "шасси". Я веду разговор о технике унифицированной по конструкции корпуса (АКА шасси) с танками или самоходными орудиями. А Вы о какой, о той в которой использовались танковые узлы и агрегаты?

>Боевые машины С-300В не бронированы, и выполняютмся из конструкционной стали.

Корпус 2С7 выполнен из броневой стали. Дайте ссылку на то что корпуса гусеничных самоходов ЗРС С-300В практически идентичные корпусу 2С7 выполнены из конструкционной стали. И да, как при этом обеспечена заданная жесткость и прочность этих корпусов?

"...разработка принципиально новой машины типа СМ-100, предназначенной для ликвидации последствий аварий и крушений на железнодорожном транспорте в особых условиях – при пожарах и воздействии агрессивных сред, включая радиоактивное заражение местности. В соответствии с проектом специальная машина будет оборудована мощным гидравлическим манипулятором, развивающим усилие до 120 тс, что позволит осуществлять аварийно-восстановительные работы без выхода экипажа из машины, автономным оборудованием для воздушно-плазменной резки и сварки металлов, вспомогательной гидравлической лебедкой, бункерами для транспортировки оборудования и вспомогательным манипулятором для его погрузки и разгрузки. Благодаря применению гусеничного шасси от самоходной пушки 2С7 при собственной массе около 50 т машина способна перемещаться в условиях труднопроходимой местности..."

Корпус СМ-100 тоже из конструкционной стали?

С уважением, Александр
От TsDV
К Александр Антонов (29.12.2009 13:43:18)
Дата 29.12.2009 16:19:07

а что там в конструкции исходного кроме гусеничной ходовки? (-)
От Lower
К Александр Антонов (29.12.2009 00:55:50)
Дата 29.12.2009 01:56:15

Re: Сколько стоит...

А что по ним ситуация принципиально иная?

Ловер
От Exeter
К Александр Антонов (29.12.2009 00:55:50)
Дата 29.12.2009 01:33:02

Бронебаза там не обязательна - есть варианты С-300ВМ на колесных шасси (-)
От Александр Антонов
К Exeter (29.12.2009 01:33:02)
Дата 29.12.2009 01:40:34

С-300ВМК есть на ватмане, а не в железе.

Здравствуйте

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001694/1694773.jpg



Или я отстал от жизни и нарисованная выше техника уже отстрелялась на полигоне Капустин Яр?

С уважением, Александр
От Exeter
К Александр Антонов (29.12.2009 01:40:34)
Дата 29.12.2009 13:14:20

Да какая разница собственно?

Вопрос о базе шасси там второстепенный в контексте прочих проблем, уважаемый Александр Антонов. А колесные варианты С-300В рисовались неоднократно с 80-х гг.

С уважением, Exeter
От Александр Антонов
К Exeter (29.12.2009 13:14:20)
Дата 29.12.2009 13:47:11

ЗРС на гусеничном шасси нафиг никому не нужна. Разве только Чавесу, из наличия. (-)
От И. Кошкин
К Darkon (28.12.2009 23:05:28)
Дата 29.12.2009 00:23:35

Эта, а как там ирак? Сражаеццо? (-)
От генерал Чарнота
К И. Кошкин (29.12.2009 00:23:35)
Дата 29.12.2009 10:44:09

Re: Эта, а...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

http://www.iraq-war.ru/article/213638
От gradient
К И. Кошкин (29.12.2009 00:23:35)
Дата 29.12.2009 05:41:56

2-я танковая дивизия «Медина» пробивается на помощь к осажденному Ум-Касру (-)
От Darkon
К И. Кошкин (29.12.2009 00:23:35)
Дата 29.12.2009 00:51:58

Выдыхайте! ;-)

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Иначе можно угореть...
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От nonr
К Darkon (29.12.2009 00:51:58)
Дата 29.12.2009 02:04:42

Re: Выдыхайте! ;-)

>Иначе можно угореть...

Так ведь уже... Поздно. Хронический угар.
А про Ашрубейли я давно слыхал. "Скромняга" редкостный.
От Василий Фофанов
К Darkon (28.12.2009 23:05:28)
Дата 29.12.2009 00:14:25

Re: "Алмаз" -

> Очевидно что это утечка

По-моему, что точно очевидно - так это то что это косуха от НИЭМИ.

Последний абзац уже просто в стиле "маньяк жарил и ел" -

> Мировой паритет до сих пор обеспечивают выдающиеся технические решения, созданные коллективами конструкторов ЗРС С300В и С300П. Однако сложившаяся ситуация и антигосударственные действия вышеуказанных лиц ведут к тому, что в 2010 г. в год юбилея Победы, по Красной площади пройдут ЗРС «Триумф» с пустыми контейнерами для ракет (как это было в 2009 г.) - «гордость» Военно-промышленной «КОМПАНИИ Ашурбейли и Ко»; ЗРК «Панцирь», способный прикрыть только самого себя (и то - от поршневой авиации времен Великой Отечественной войны); ЗРК «Витязь» (худший аналог ЗРК «Бук») и пр. И все это, как всегда, под видом очередного «технологического прорыва».

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От ko4evnik
К Василий Фофанов (29.12.2009 00:14:25)
Дата 29.12.2009 22:01:43

вот вам печень другой жертвы:

http://altair-profy.ru/information/documents

предприятия разные - а "анфас и профиль маньяка" совпадают...
От А.Никольский
К Василий Фофанов (29.12.2009 00:14:25)
Дата 29.12.2009 14:43:26

три копейки от источников в промышленности

Сведения о том, что электростальский дивизион С-400 вот прямо сейчас снят дежурства - неверные.
Про "просачивание воды из эфира" источник тоже посмеялся.
Про "Панцирь" - да, есть разговоры, что ракетка слабовата. Но коммерчески проект себя оправдал и КБП в этом году может показать рекордные обороты.
Насчет остального - борьба вокруг концерна обостряется, факт, и в нее вовлечены многие. ИРА не любят (вероятно, есть объективные причины) очень многие и давно, в 90-е гг были и покруче разборки. Сам он генерирует на удивление плоскую косуху.
С уважением, А.Никольский
От astro-02
К А.Никольский (29.12.2009 14:43:26)
Дата 29.12.2009 18:57:02

Re: три копейки...

>Сведения о том, что электростальский дивизион С-400 вот прямо сейчас снят дежурства - неверные.
То есть давно уже? Интересно, спасибо
От bstu
К astro-02 (29.12.2009 18:57:02)
Дата 29.12.2009 20:23:13

Re: три копейки...

>>Сведения о том, что электростальский дивизион С-400 вот прямо сейчас снят дежурства - неверные.
>То есть давно уже? Интересно, спасибо

Его никто никуда никогда не снимал с вооружения.
От Паюша
К А.Никольский (29.12.2009 14:43:26)
Дата 29.12.2009 18:32:48

Re: три копейки...

>Про "Панцирь" - да, есть разговоры, что ракетка слабовата.

А в каком смысле слабовата? По дальности/скорости, или по поражающей способности?
От А.Никольский
К Паюша (29.12.2009 18:32:48)
Дата 29.12.2009 18:37:10

Re: три копейки...

А в каком смысле слабовата? По дальности/скорости, или по поражающей способности?
+++
по энерговооруженности
От val462004
К Василий Фофанов (29.12.2009 00:14:25)
Дата 29.12.2009 09:50:30

Re: "Алмаз" -

>> Очевидно что это утечка
>
>По-моему, что точно очевидно - так это то что это косуха от НИЭМИ.

>Последний абзац уже просто в стиле "маньяк жарил и ел" -

>> Мировой паритет до сих пор обеспечивают выдающиеся технические решения, созданные коллективами конструкторов ЗРС С300В и С300П. Однако сложившаяся ситуация и антигосударственные действия вышеуказанных лиц ведут к тому, что в 2010 г. в год юбилея Победы, по Красной площади пройдут ЗРС «Триумф» с пустыми контейнерами для ракет (как это было в 2009 г.) - «гордость» Военно-промышленной «КОМПАНИИ Ашурбейли и Ко»; ЗРК «Панцирь», способный прикрыть только самого себя (и то - от поршневой авиации времен Великой Отечественной войны); ЗРК «Витязь» (худший аналог ЗРК «Бук») и пр. И все это, как всегда, под видом очередного «технологического прорыва».

Чем занимался Ашурбейли до появления в России? Насколько я знаю в Азербайджане никаких фирм, разрабатывавших или производивших ЗРК не было. Разве что ремонтная база Бакинского округа ПВО. Да и там азербайджанцы были большой редкостью, а тут такой выдающийся специалист, равного которому в России не нашлось. Еще один Измайлов Черкизонский.:)))

С уважением,
От Harkonnen
К Василий Фофанов (29.12.2009 00:14:25)
Дата 29.12.2009 02:36:52

Re: "Алмаз" -

>косуха от НИЭМИ.

И вновь продолжается бой :-)
От Dervish
К Василий Фофанов (29.12.2009 00:14:25)
Дата 29.12.2009 00:36:41

Если отбросить эмоции, что имеем "в сухом остатке"? Правда это или нет?

Если отбросить эмоции, что имеем "в сухом остатке"? Правда это или нет?

- Неработоспособноть первого поставленного комплекса из-из чего он был отозван с боевого дежурства?
- Фальсификация (т.е. обман) данных об состоянии разработки С400 и ее окончании?
- Действия по ликвидации конкурирующего рарработчика (НИЭМИ) и использовании его материалов?
- Вовлеченность руководства "Алмаз-Антей" в сомнительные финансовые операции за рубежом?

Dervish
От Lower
К Dervish (29.12.2009 00:36:41)
Дата 29.12.2009 01:51:17

Да легко.

Было бы удивительно, если бы ситуация была бы другая. Не у них одних такие проблемы.
Система такая.

"При этом, данная ракета не испытана и на нее отсутствует документация с «литерой 01»."
Ну это святое, без этого токаря гайку точат в два раза хуже :)

Ловер
От Василий Фофанов
К Dervish (29.12.2009 00:36:41)
Дата 29.12.2009 01:23:29

Дык кто ж его знает

Если статья заказная, это не значит что все что в ней изложено не соответствует действительности. Но скорее всего значит что в действительности все совсем не так как там излагается, и соответственно выводы к которым эта статья подталкивает будут неверны.

>- Неработоспособноть первого поставленного комплекса из-из чего он был отозван с боевого дежурства?

Да запросто! У нас и во времена СССР сплошь и рядом первая серия из войсковой эксплуатации изымалась, выпуск прекращался и все начинали чинить косяки. Так было с Т-54, так было и с Т-64. А сейчас, когда у нас уж больше 20 лет крокодил не ловится, не растет кокос - возможно что угодно.

Так что почему это случилось (при условии если таки случилось, ЖЖ не источник) и что именно там случилось - вариантов масса.

>- Фальсификация (т.е. обман) данных об состоянии разработки С400 и ее окончании?

В изложенном виде мне это кажется абсолютно невозможным.

>- Действия по ликвидации конкурирующего рарработчика (НИЭМИ) и использовании его материалов?

Наверняка что-то было. Думаю не ошибусь если скажу что все ныне действующие игроки российского ОПК в той или иной степени повинны в каннибализме. Но опять же, точка зрения на этот вопрос возможно сильно разная.

>- Вовлеченность руководства "Алмаз-Антей" в сомнительные финансовые операции за рубежом?

Понятия не имею. Как и по части вовлеченности в это же самое любого другого руководства вплоть до ... <конец рукописи утрачен>

Инсинуации непонятного происхождения по этому поводу малоинтересны.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От А.Никольский
К Василий Фофанов (29.12.2009 01:23:29)
Дата 29.12.2009 15:42:17

вообще, как сообщают знающие люди

фундаметанльная проблема у 400-ки та же, что у "Булавы" - на разработке решили съэкономить и построили только одну опытную систему, вот и полезли блохи отовсюду, в то время как С-300П забабахали целых десять опытных дивизионов.
С уважением, А.Никольский
От TsDV
К Василий Фофанов (29.12.2009 01:23:29)
Дата 29.12.2009 10:15:09

Вась, это история "стара как мир",.. Я как-то об этом писал, много лет назад,...

Приветствую...

... то ли здесь, то ли на Авиабазе. Проблема была заложена еще в советсмвие времена, когда был конкурс на С-300 - С300П "Волхов-М" и С-300В "Весна". ТОгда упомянутый с статье ак. Бункин запустил весь свой административный ресурс и влияние, чтобы похоронить С-300В Ефремова. И ему это удалось, за ним стояли хвания, регалии, ранние разработки, а коллектив Ефремова, занявшийся темой С-300В был тогда достаточно молодым, дело было в начале 70-х. С-300В во многом уже тогда превосходила С-300Пм - работе по баллистике, количестве поржаемых целей, работе по КР, время разворачивания с марша и т.п., была самоходна. Самоходность С-300П обретала уже в ходе рахвития и перехода к другим версиям системы (ПС,ПМ). Внешнекажущаяся большая возможность перехвата КР (дальность обнаружения) С-300П за счет НВО, крмпенсировалась на С-300В оригинальным техрешением, позволявшим в условиях реальной работы быть эффективнее. и т.д. и т.п. В общем по одзывам военных, С-300В была лучше и об этом было известно еще в конце 80-х. Это мнение людей, которые учавствовали в сравнительных стрельбах на обоих системах ещ тогда. А если говорить про баллистические цели, то не смотря на то, что для ПВО страны приняли, под лдавление Бункина С-300П, а С-300В потом для СВ, аомейское звено, именно С-300В были включены в МО ПВО, как единственно реальная система, способная ловит баллистику, против Першингов.

Вывод - нет тут пиара особого, а есть старая история, ее реинкорнация на новом уровне, ибо никак С-300П/400 не получается переплюнуть С-300В по возможностям, зато как всегда переигрывают в игре с властями... И это грустно.

>С уважением, TsDV.
От U235
К TsDV (29.12.2009 10:15:09)
Дата 29.12.2009 10:23:31

Не все так просто

Если не ошибаюсь, то при стрельбах по аэродинамическим целям, особенно в условиях помех, С-300П серьезно превосходила С-300В. Ну а по баллистическим целям действительно лучше С-300В был
От TsDV
К U235 (29.12.2009 10:23:31)
Дата 29.12.2009 10:55:01

Да, не все так просто

Приветствую...
>Если не ошибаюсь, то при стрельбах по аэродинамическим целям, особенно в условиях помех, С-300П серьезно превосходила С-300В. Ну а по баллистическим целям действительно лучше С-300В был

При сравнительных стрельбах главный цимус у С-300П был по КР, НВО 25м видел цель на радаре на дистанции до 57 км, в то время как РЛС С-300В с 15 м мачтой получала отметку цели примерно на 35 км... А в те годы КР были главной головной болью ПВО СССР. По обычным аэровоздушкам стреляли одинаково...
Но азимут цели типа КР С-300В брала много раньше, чем С-300П и потом расчет просто ждал появление отметки цели, которая появлялась на радаре примерно за 35км от позиции ЗРК, оставшегося времени реакции хватало, чтобы поразить цель. На сравнительных стрельбах расчет С-300П, зная об этой особенности С-300В, в ручную ориентировал ПВО и РЛС упраовления стрельбой в нужный азимут и ждал отметок, которые получал на дистанции 50-57 км и раньше поражал цели чем С-300В, вот и вся хитрость.

С уважением, TsDV.
От U235
К TsDV (29.12.2009 10:55:01)
Дата 29.12.2009 12:43:04

Re: Да, не...

Я слышал что как раз по маневрирующим аэродинамическим целям С-300В отстрелялся очень и очень неважно в отличие от С-300П.
От И. Кошкин
К Dervish (29.12.2009 00:36:41)
Дата 29.12.2009 00:40:07

Если отбросить в сухом остатке, то нужно просто вспомнить, что участнег Darkon..

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...это небезызвестный сетевой журнались Шурыгин, АКА секретный сотруднико военного Генштаба Рамзай.

Так что, скорее всего, данный ЖЖ забодяжен им самим, а постинг этот он написал в неуклюжей попытке оный ЖЖ раскрутить

И. Кошкин
От Klinger
К И. Кошкин (29.12.2009 00:40:07)
Дата 29.12.2009 08:08:28

Re: Если отбросить...

Здравствуйте!

>...это небезызвестный сетевой журнались Шурыгин, АКА секретный сотруднико военного Генштаба Рамзай.

там еще m_kalashnikov во френдах :)

With best regards, Vlad
От Dervish
К И. Кошкин (29.12.2009 00:40:07)
Дата 29.12.2009 00:50:36

Извиняйте, в конспирологии я не силен. Смысл ругаться?

На мой посторонний взгляд тут все просто - тот, кто знает говорит: "Все вранье, поставленный в войска комплекс работает, мелкие шероховатости не в счет; упомянутые в материале начальники никаких сомнительных шашней с зарубежьем не имеют, двойного гражданства тем более, разработка комплекса идет по графикам согласованным с минобороны".
И все - вопрос об этом материале можно счтать закрытым.
А если начинается выяснение кто такой Шурыгин, то...

Dervish

PS Да, и при чем тут Рамзай? Ни Шурыгин, ни Рамзай, ни Даркон если я не ошибаюсь не представлялись "сотрудниками Генштаба"
От Darkon
К И. Кошкин (29.12.2009 00:40:07)
Дата 29.12.2009 00:50:25

Ваши фобии вы бы преберегли для соответствующих специалистов....

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
...или "не бодяжте" в такой концентрации "стимуляторы", это очевидно вредно для здоровья. ;-)
Никакого отношения к этому сайту я не имею.
А вы ещё не устали ловиться на благоглупостях? Или как всегда, будучи пойманым сделаете вид, что вас тут не стояло?
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От И. Кошкин
К Darkon (29.12.2009 00:50:25)
Дата 29.12.2009 00:52:31

Шурыгин, ну кто вам поверит-то? После иракских обходов с фланга? (-)
От Darkon
К И. Кошкин (29.12.2009 00:52:31)
Дата 29.12.2009 01:01:09

Терпеливо вздыхая...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Мосье Кошкин, я вам в который раз пеняю, сохраните свои нервы и здоровье, не задерживайтесь на моих сообщениях. Вам это вредно. А то, сплина вашего много, а смысла мало. Это делает вас не комильфо.
К тому же ещё и в лужу садитесь громко. Не забыли, как тут уже рвали тельник на груди, что статья Ласточкина мною написана? ;-)
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От МиГ-31
К Darkon (28.12.2009 23:05:28)
Дата 28.12.2009 23:37:09

вторая часть марлезонского балета (-)
От МиГ-31
К МиГ-31 (28.12.2009 23:37:09)
Дата 28.12.2009 23:38:12

Re: вторая часть...

http://pro-spe-ro.livejournal.com/2009/12/16/
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От PQ
К Darkon (28.12.2009 23:05:28)
Дата 28.12.2009 23:28:09

Хороший ему подарок по НГ :-) (-)