От Чобиток Василий
К All
Дата 29.12.2009 21:50:29
Рубрики Танки;

Танки. Иллюстрированная энциклопедия

Привет!

Сегодня в магазине полистал эту книгу:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2525574/

То, что половина иллюстраций тянута с Броне-сайта, а другая половина с других ресурсов без упоминания об этом померкло после того, как я обнаружил там эту фотку:

http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/PT76/?img=pt76_17.jpg.html

с подписью "Башня танка ПТ-76"

Так массово тянули картинки, что особо их не разглядывали :-)


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От 699622
К Чобиток Василий (29.12.2009 21:50:29)
Дата 31.12.2009 15:17:19

отчего бы не подать в суд? (+)

Денег много не присудять, это факт. Ну и получить их будет сложно. Но решение, скорее всего, будет в Вашу пользу и в последствии будет проще бороться с такими "аффтарами".
От Сергей Зыков
К Чобиток Василий (29.12.2009 21:50:29)
Дата 31.12.2009 04:40:22

Действительно, это фото на обложку надо было ставить, в супере

>Привет!

>Сегодня в магазине полистал эту книгу:
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/2525574/


>В книге доктора технических наук, профессора Академии военных наук полковника Ю.Ф.Каторина дано подробное историко-техническое описание танков от зарождения их идеи до перспективных моделей XXI века, изложенное в хронологическом порядке. Кроме того, в ней дается анализ направлений, по которым шло становление танкостроения, взглядов военных теоретиков на использование танков, приводятся многочисленные примеры их боевого применения. Текст подкреплен большим количеством иллюстраций.

и всё это сокровище на 224 стр(!), с большим количеством иллюстраций???
Сейчас еще пошёл бренд типа "первая полная энциклопедия" Тигр(барятинского) Т-34(Коломиец) с коментом что это мол всё - тема по сабжу практически закрыта.
А тут что то постеснялись так сделать. Всего лишь "подробная" вместо "Первой Полной"


>То, что половина иллюстраций тянута с Броне-сайта, а другая половина с других ресурсов без упоминания об этом померкло после того, как я обнаружил там эту фотку:

> http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/PT76/?img=pt76_17.jpg.html

>с подписью "Башня танка ПТ-76"

>Так массово тянули картинки, что особо их не разглядывали :-)


>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают
От П К
К Чобиток Василий (29.12.2009 21:50:29)
Дата 30.12.2009 12:42:38

Re: Танки. Иллюстрированная...

Приветствую.
И охота же. :) Подобные "самые полные энциклопедии всего" лепятся на коленке и появляются десятками....
Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.
От Leopan
К Чобиток Василий (29.12.2009 21:50:29)
Дата 30.12.2009 09:40:26

Это уже набирается на хорошее издание ляпов:-))) (-)
От Юрий А.
К Чобиток Василий (29.12.2009 21:50:29)
Дата 30.12.2009 09:11:07

Re: Танки. Иллюстрированная...

>Предложения, заявления, жалобы есть?

Есть, есть. Надо гневное письмо в редакцию накатать, но не на тему воровства материалов, а на тему распространения порнографии в книгах для детей. :)))
От Skvortsov
К Чобиток Василий (29.12.2009 21:50:29)
Дата 30.12.2009 02:47:47

Re: Корректорам пять! Нет, пять с плюсом! (-)
От Антон П
К Skvortsov (30.12.2009 02:47:47)
Дата 30.12.2009 03:11:52

Re: Корректорам пять!...

Корректоры тут каким боком? Это работа бильд-редактора
От Гегемон
К Антон П (30.12.2009 03:11:52)
Дата 30.12.2009 03:57:38

Re: Корректорам пять!...

Скажу как гуманитарий

>Корректоры тут каким боком? Это работа бильд-редактора
А у них такой в штате числится?
Если серьезно - привет верстальщику, ведущему редактору серии и выпускающему, который пленки сверял.

С уважением
От Nachtwolf
К Гегемон (30.12.2009 03:57:38)
Дата 30.12.2009 13:24:39

Верстальщик при чём? Ему нечего делать, кроме как только на превьюшках

сиськи на танке разглядывать?
"За жару ли, за пургу
"Все бранят меня каргу" (с)
То что верстальщик (кроме его прямых обязанностей) должен и за орфографией следить и за литературным стилем и за точностью перевода - это уже привычно. Но то что он ещё и картинки должен изучать на предмет соответствия их авторскому замыслу - такое впервые слышу.
От AFirsov
К Nachtwolf (30.12.2009 13:24:39)
Дата 30.12.2009 18:00:10

Книжки с заверстанными вверх ногами картинками видет не приходилось?

Вместо фото - превью-файл меньшего разрешение и т.п.?
Снять медальку и по мордам однозначно :-)
От Nachtwolf
К AFirsov (30.12.2009 18:00:10)
Дата 30.12.2009 18:18:25

К счастью - нет.

>Вместо фото - превью-файл меньшего разрешение и т.п.?
>Снять медальку и по мордам однозначно :-)

Но то что вы перечислили - это брак работы именно верстальщика. Ему выдали нормальный графический объект, а он его не так сориентировал, не тот размер задал (ещё традиционная ошибка - перепутать рисунки местами). Но если ему изначально неправильное фото выдали, то виновен не верстальщик - он контент книги не формирует, а только собирает из уже предложенного. Ближайшая аналогия тут - сборочный конвейер. Если рабочий на сборке пришпандёрил коробку передач задом наперёд - это его вина. А если коробка поставлена правильно, но у неё не работает, скажем третья передача, то виноват в этом не сборщик, а тот, кто отправил на сборочный конвейер заведомо неисправный узел.
От Гегемон
К Nachtwolf (30.12.2009 18:18:25)
Дата 30.12.2009 18:31:17

Тут 2 варианта

Скажу как гуманитарий

1. Верстальщик - мегапрофессионал, и тогда он вникает в текст и располагает иллюстративный ряд в соответствии с задачей.
2. Верстальщик - овладевший программой неуч, который жмет кнопки и двигает мышкой, и его мнение никого не интересует.

С уважением
От Nachtwolf
К Гегемон (30.12.2009 18:31:17)
Дата 30.12.2009 19:54:57

Тут нужен третий вариант

>Скажу как гуманитарий

>1. Верстальщик - мегапрофессионал, и тогда он вникает в текст и располагает иллюстративный ряд в соответствии с задачей.
>2. Верстальщик - овладевший программой неуч, который жмет кнопки и двигает мышкой, и его мнение никого не интересует.

Выделить на вёрстку столько времени, чтобы верстальщик мог тщательно, едва ли не под лупой (в частности, на исследовать каждую иллюстрацию). И то, не факт что поможет. Допустим, девицу на фоне танка он обнаружит. А если бы в данной иллюстрации вместо советского ПТ-76 был его китайский клон? Это тоже верстальщик должен проверять - правильная ли подпись под картинкой? Как-бы, времена универсальных гениев прошли. Или набирать верстальщиков конкретно под каждую книжку? "Для вёрстки "Энциклопедии танков" требуется верстальщик с десятилетним опытом службы зампотехом танкового полка" :-)))
От Гегемон
К Nachtwolf (30.12.2009 19:54:57)
Дата 30.12.2009 20:58:26

Достаточно второго

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>1. Верстальщик - мегапрофессионал, и тогда он вникает в текст и располагает иллюстративный ряд в соответствии с задачей.
>>2. Верстальщик - овладевший программой неуч, который жмет кнопки и двигает мышкой, и его мнение никого не интересует.
>
>Выделить на вёрстку столько времени, чтобы верстальщик мог тщательно, едва ли не под лупой (в частности, на исследовать каждую иллюстрацию). И то, не факт что поможет. Допустим, девицу на фоне танка он обнаружит. А если бы в данной иллюстрации вместо советского ПТ-76 был его китайский клон? Это тоже верстальщик должен проверять - правильная ли подпись под картинкой? Как-бы, времена универсальных гениев прошли. Или набирать верстальщиков конкретно под каждую книжку? "Для вёрстки "Энциклопедии танков" требуется верстальщик с десятилетним опытом службы зампотехом танкового полка" :-)))
Чтобы художественно образованные полиграфисты забыли о самой взоможности зеркалить фотографии и делали что говорят.
И тогда не будет никакого цейтнота


С уважением
От Nachtwolf
К Гегемон (30.12.2009 20:58:26)
Дата 30.12.2009 22:01:51

Кстати, неоднократно сталкивался с ситуацией:

верстай текст прямо сейчас, а вместо иллюстраций просто ставь плашки - графику подгонят потом ("потом" обычно случается непосредственно перед сдачей). Естественно, тут уж не до разглядывания картинок - дай бог их просто успеть обработать, да не перепутать местами.
От FAP Lap
К Гегемон (30.12.2009 18:31:17)
Дата 30.12.2009 19:00:41

Re: Тут 2...

>1. Верстальщик - мегапрофессионал, и тогда он вникает в текст и располагает иллюстративный ряд в соответствии с задачей.

Наверно БСЭ и и пр. энциклопедии верстают боги!
Так как таких мегапрофи в человеческом обличье не существует.

Сам занимаюсь в издательстве допечаткой и издаем 3 журнала совершенно разной направленности. Во всем черт ногу сломит. Иногда редакторы такое запихнут, вообще не пойми что это такое. Хотя разок ругнулся на С-300ПТ с подписью С-300ПС. А эту картинку я бы совершенно спокойно пропустил - вылеты, разрешение, CMYK и сумма красок в порядке и ладно.
И здесь эту барышню я не сразу заметил, все больше башню разглядывал и думал что с не так.

Faplap
От AFirsov
К Гегемон (30.12.2009 18:31:17)
Дата 30.12.2009 18:40:41

Больше вариантов...

>1. Верстальщик - мегапрофессионал, и тогда он вникает в текст и располагает иллюстративный ряд в соответствии с задачей.
Экстрим, но бывает...
>2. Верстальщик - овладевший программой неуч, который жмет кнопки и двигает мышкой, и его мнение никого не интересует.

Ведь кто-то это фото еще и сканировал (с какой-то вероятностью),
и уж во всяком случае должен был проводить цветокоррекцию,
нервно вглядываясь в Info фотошопа - точно ли это цвет загорелой кожи,
или тетка будет бледная, как бледная спирохета :-)
От Добрыня
К Чобиток Василий (29.12.2009 21:50:29)
Дата 30.12.2009 01:33:08

Камуфляж - пять!

Приветствую!
Блин, сначала не понял, что это за доходяга из люка высовывается :-) Потом смотрю - граффити, что ли... И только в третьей итерации дошло, что всё по-настоящему.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От SpN35
К Чобиток Василий (29.12.2009 21:50:29)
Дата 29.12.2009 22:32:42

я выпал в осадок )))) (-)
От Samsv
К Чобиток Василий (29.12.2009 21:50:29)
Дата 29.12.2009 22:31:07

Так он многостаночник. И в адмиралах разбирается, и в шпионаже, и ...

>Привет!

Приветствую! ... и детские энциклопедии сочиняет.

http://www.ast.ru/author/4810/&s=0&page=1&pcount=2&count=15

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Skwoznyachok
К Samsv (29.12.2009 22:31:07)
Дата 31.12.2009 22:58:25

Новый брэнд - "Универcальный полковник (ТМ)" :-)))))) (-)
От BIGMAN
К Samsv (29.12.2009 22:31:07)
Дата 29.12.2009 23:08:53

Re: Так он

Человек на пенсии, собирает байки, фото и старые статьи (типа, из Т-М, МК, ЗВО, СВ и т.п.) повсюду, компилирует и - печатается. Тут еще, скорее, вопрос к издателям - зачем "это" печатать? Видимо, спрос есть, если "Уникальная и парадоксальная техника" уже не раз перездана.
От Sneaksie
К BIGMAN (29.12.2009 23:08:53)
Дата 30.12.2009 09:47:02

Ой, а я 2 его книги запоем читал (+)

"Уникальная и парадоксальная техника" и "Парадоксы военной истории". Нам всё врали?(с) Или претензия только к компиляции?
От BIGMAN
К Sneaksie (30.12.2009 09:47:02)
Дата 31.12.2009 02:00:37

Re: Ой, а...

Врали, врали...
Просто компиляция из попизданий. Вам это интересно?
От Sneaksie
К BIGMAN (31.12.2009 02:00:37)
Дата 31.12.2009 11:08:44

Так написанному верить или не надо? (+)

>Врали, врали...
>Просто компиляция из попизданий. Вам это интересно?

Мне было очень интересно, так как узнал (?) много интересных эпизодов.
От BIGMAN
К Sneaksie (31.12.2009 11:08:44)
Дата 02.01.2010 20:48:53

Re: Так написанному...

А разве до сих пор не понятно?
Ну насобирал автор всякой всячины абсолютно везде где только можно, но напечатали это...
Для 1970-80-х гг. - это, может, было бы "супер круто", а сейчас то....???

>Мне было очень интересно, так как узнал (?) много интересных эпизодов.

Предлагаете разбирать постатейно и поабзацно? Так вряд ли это получит тут понимание.
От Скиф
К Чобиток Василий (29.12.2009 21:50:29)
Дата 29.12.2009 22:27:13

Re: Танки. Иллюстрированная...

А что же это товарищ полковник такое не глядя визирует? Прибор ночного видения замечательный, но выглядит немного устаревшим.
От Bell
К Скиф (29.12.2009 22:27:13)
Дата 30.12.2009 01:00:26

И вроде не пятница... =)

>А что же это товарищ полковник такое не глядя визирует? Прибор ночного видения замечательный, но выглядит немного устаревшим.
Добрый вечер.
Это, я считаю, тянет на мем =)
Надо утащить картинку, пока не уехала в архив =)
С уважением
От VIM
К Чобиток Василий (29.12.2009 21:50:29)
Дата 29.12.2009 22:25:08

Холявский™ основал целую школу последователей... (-)
От Чобиток Василий
К VIM (29.12.2009 22:25:08)
Дата 29.12.2009 22:32:28

Поэтому из талмуда его составления...

Привет!

...я выкладываю материалы крайне редко и неохотно - люблю указывать реальных авторов ;-)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Алексей Калинин
К Чобиток Василий (29.12.2009 21:50:29)
Дата 29.12.2009 22:17:58

Даа. Полковник (тм), а книжку какой-нибудь лейтенант-двухгодичник делал

Салют!
или боец в порядке спасения от тяжкой трудовой повинности

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Koshak
К Алексей Калинин (29.12.2009 22:17:58)
Дата 29.12.2009 22:35:03

Конспироложеское: "Месть Двухгодичника" ? :-)) (-)
От Koshak
К Чобиток Василий (29.12.2009 21:50:29)
Дата 29.12.2009 22:15:43

Зачот! Это - ПЯТЬ!!!))) (-)
От Mike
К Koshak (29.12.2009 22:15:43)
Дата 29.12.2009 22:22:39

по невежеству в танках не понял большого юмора, прошу пояснить (-)
От Leopan
К Mike (29.12.2009 22:22:39)
Дата 30.12.2009 18:26:12

Самое смешное, что сегодня это фото было показано двум десяткам офицеров

многие из них участники войны в Афгане, танкисты, артиллеристы, самоходчики и т.п.
Ни один из них не увидел в чем прикол, да и после указания где искать не все сразу врубались.
Здесь действительно имеет место быть игра света и мимикрия дамы, формы которой исчерпывают содержание, под раскраску танка.
От Мельник
К Leopan (30.12.2009 18:26:12)
Дата 05.01.2010 13:21:29

Re: Самое смешное,...

>Здесь действительно имеет место быть игра света и мимикрия дамы, формы которой исчерпывают содержание, под раскраску танка.
Это говорит о том, что настоящего профессионала голой сиськой от танка не отвлечешь! :-)
От Koshak
К Mike (29.12.2009 22:22:39)
Дата 29.12.2009 22:25:33

Поясняю

на фото девица в шлеме, но топлес))
- с танком все нормально, но надо же смотреть, какую фотку ляпаешь
От coast70
К Koshak (29.12.2009 22:25:33)
Дата 30.12.2009 17:43:38

хм... как она с камуфляжем слилась:)) Зачот!!! (-)
От Samsv
К Koshak (29.12.2009 22:25:33)
Дата 29.12.2009 22:43:14

Не заметил девку. Думал, специально окраска такая. (-)
От Антон П
К Samsv (29.12.2009 22:43:14)
Дата 30.12.2009 02:14:40

Re: Не заметил...

Она и в самом деле теряется на фоне камуфлированной поверхности
От Mike
К Koshak (29.12.2009 22:25:33)
Дата 29.12.2009 22:41:02

тьфу, я подумал - с танком что-то неладное ) (-)
От АМ
К Koshak (29.12.2009 22:15:43)
Дата 29.12.2009 22:19:43

присоединяюсь, ПЯТЬ!!! (-)