От amyatishkin
К All
Дата 15.01.2010 22:49:34
Рубрики WWI;

Немного о возрастном составе юнкеров

(имеются ввиду защитники Временого правительства в 1917)

Вычитал такой пример
Калинин С. А. Размышляя о минувшем. — М.: Воениздат, 1963.

1917 год, псковская школа прапорщиков, 800 юнкеров, из них меньшая часть
"юнцы, прибывшие в школу сразу после окончания гимназий (таких у нас было около двухсот)"
Сам автор 1890 г.р., в армии с 1912 г.
От фельдкурат Отто Кац
К amyatishkin (15.01.2010 22:49:34)
Дата 18.01.2010 19:12:40

Немного непонятно удивление по поводу возраста

Ite, missa est!

А чем юнкер после гимназии концептуально отличается от курсанта-первокурсника советского ВВУЗа ? Там тоже вчерашних школьников очень значительное количество всегда было.

Kehrt euch! Abtreten!
От amyatishkin
К фельдкурат Отто Кац (18.01.2010 19:12:40)
Дата 18.01.2010 19:20:51

Это просто фактик к прошедшей дискуссиии

>А чем юнкер после гимназии концептуально отличается от курсанта-первокурсника советского ВВУЗа ? Там тоже вчерашних школьников очень значительное количество всегда было.

На тему расстрелов в Кремле и прочем в дни ВОСР.
Для Прудниковой.
От Лейтенант
К amyatishkin (18.01.2010 19:20:51)
Дата 18.01.2010 19:34:26

Указывающий, что юкер образца 1917-го года как раз концептуально

отличается от курсанта-первокурсника советского ВВУЗа, т.к. там вчерашних школьников всегда было большая часть, а тут только 25%.
От фельдкурат Отто Кац
К Лейтенант (18.01.2010 19:34:26)
Дата 18.01.2010 22:20:59

Разница таки слабо просматривается :))

Ite, missa est!

В советских ВВУЗах также ориентировочно 25 процентов курсантов были вчерашними школьниками, еще ориентировочно 25 процентов курсантов были вчерашними первокурсниками, еще ориентировочно 25 процентов курсантов были вчерашними второкурсниками, еще ориентировочно 25 процентов курсантов готовились к выпуску ... :))

Kehrt euch! Abtreten!
От Чобиток Василий
К фельдкурат Отто Кац (18.01.2010 22:20:59)
Дата 19.01.2010 00:00:01

Сильно просматривается

Привет!

В советских ВВУЗах срочников из армии поступало около 10%, остальные после школы. А здесь - 75% из действующей армии.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От фельдкурат Отто Кац
К Чобиток Василий (19.01.2010 00:00:01)
Дата 20.01.2010 15:53:56

Речь об юнкерских училищах или школах прапорщиков ? (-)
От Митрофанище
К фельдкурат Отто Кац (20.01.2010 15:53:56)
Дата 20.01.2010 21:33:52

Re: Речь об...

Рискну заметить, что речь идёт о военных училищах и школах прапорщиков.

Юнкерские училища были перепрофилированы в военные задолго до ПМВ.
От фельдкурат Отто Кац
К Митрофанище (20.01.2010 21:33:52)
Дата 21.01.2010 07:20:12

Но переменный состав также именовался юнкерами (-)
От Митрофанище
К фельдкурат Отто Кац (21.01.2010 07:20:12)
Дата 21.01.2010 17:50:44

Re: Но переменный...

Верно.

Но так как в посте топикстартёра указано ограничение:

"От amyatishkin
К All
Дата 15.01.2010 22:49:34
...
Немного о возрастном составе юнкеров
--------------------------------------------------------------------------------
(имеются ввиду защитники Временого правительства в 1917) ..."


То речь об юнкерах юнкерских училищ тут идти не может.
От фельдкурат Отто Кац
К Митрофанище (21.01.2010 17:50:44)
Дата 21.01.2010 17:52:08

Да. Полностью с Вами согласен. (-)
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (21.01.2010 07:20:12)
Дата 21.01.2010 07:24:14

Том 33-1 № 40350 третьего издания ПСЗРИ (-)
От Прудникова
К Чобиток Василий (19.01.2010 00:00:01)
Дата 20.01.2010 15:22:17

Re: Сильно просматривается

>Привет!

>В советских ВВУЗах срочников из армии поступало около 10%, остальные после школы. А здесь - 75% из действующей армии.


Ну дык я и предположила, что нижних чинов перед производством должны были как-то готовить, а не просто цеплять погоны. И для ВП как рах очень естественно было опираться не на пацанов, а как раз на фронтовые школы прапорщиков.
От amyatishkin
К фельдкурат Отто Кац (18.01.2010 22:20:59)
Дата 18.01.2010 23:31:11

Re: Разница таки...

>Ite, missa est!

>В советских ВВУЗах также ориентировочно 25 процентов курсантов были вчерашними школьниками, еще ориентировочно 25 процентов курсантов были вчерашними первокурсниками, еще ориентировочно 25 процентов курсантов были вчерашними второкурсниками, еще ориентировочно 25 процентов курсантов готовились к выпуску ... :))

В данном случае 25% вчерашних школьников и 75% отвоевавших несколько лет.
От фельдкурат Отто Кац
К amyatishkin (18.01.2010 23:31:11)
Дата 20.01.2010 15:56:42

Позволю себе задать Вам уточняющий вопрос по топик-стартеру (+)

Ite, missa est!

Вы говорили в исходном тезисе об (а) юнкерских училищах или (б) школах прапорщиков ? Уточните пожалуста ...

Kehrt euch! Abtreten!
От amyatishkin
К фельдкурат Отто Кац (20.01.2010 15:56:42)
Дата 20.01.2010 17:01:06

Я говорил об обучавшихся в школе прапорщиков.

>Вы говорили в исходном тезисе об (а) юнкерских училищах или (б) школах прапорщиков ? Уточните пожалуста ...

Такие учащиеся назывались юнкерами.
От фельдкурат Отто Кац
К amyatishkin (20.01.2010 17:01:06)
Дата 20.01.2010 17:11:09

Так-с ... В юнкерских училищах - юнкера, в школах прапорщиков - слушатели ... (-)
От amyatishkin
К фельдкурат Отто Кац (20.01.2010 17:11:09)
Дата 20.01.2010 17:36:25

Цитаты

"...В школе прапорщиков обучалось восемьсот юнкеров. При распределении по ранжиру я был зачислен во вторую роту, которой командовал капитан Сидоров."

"— На фронте взводом командовали?
— Так точно, господин капитан.
— Вот и хорошо. А теперь я назначаю вас портупей-юнкером первого взвода. Ведите роту в казарму."

"— Калинин — большевик. Ему не место среди юнкеров, — убеждал он капитана Сидорова при каждой встрече с ним."

"Юнкера школы — и фронтовики, и молодежь — в общем придерживались демократических взглядов, но о большевиках и их идеях чаще всего рассуждали с буржуазных позиций."

Ну и так далее.
От фельдкурат Отто Кац
К amyatishkin (20.01.2010 17:36:25)
Дата 20.01.2010 17:42:07

Цитата на нормальном военно-канцелярском языке ... :))

Ite, missa est!


Слушатели Ташкентской школы прапорщиков наряду с юнкерами Ташкентского военного училища и кадетами Ташкентского кадетского корпуса в октябре 1917 года участвовали в боях по защите власти Временного правительства в Ташкенте во время вооруженного захвата власти от имени Советов рабочих, крестьянских и солдатских депутатов коалицией большевиков и левых эсеров.

Ташкентская школа прапорщиков просуществовала до начала ноября 1917 года, когда была расформирована по решению новых советских властей.

Kehrt euch! Abtreten!
От amyatishkin
К фельдкурат Отто Кац (20.01.2010 17:42:07)
Дата 20.01.2010 20:58:57

Ну так автор из малограмотных крестьян

Не знал, как свое звание написать.