От Одессит
К Alex Lee
Дата 23.01.2010 03:46:38
Рубрики WWII; Современность;

Вы прочтите постинг

Добрый день

Я не позиции президента говорю. Понятно, что данный герой хреновый. Отсюда Альпака делает вывод, что вся страна зреновая. Странный вывод. Среди ГСС тоже были неоднозначные личности, и что?
Кстати, среди Героев Украины есть очень достойные люди.
Так что не прав(а) Альпака.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Alexeich
К Одессит (23.01.2010 03:46:38)
Дата 24.01.2010 12:59:30

Re: Вы прочтите...

>Я не позиции президента говорю. Понятно, что данный герой хреновый. Отсюда Альпака делает вывод, что вся страна зреновая. Странный вывод. Среди ГСС тоже были неоднозначные личности, и что?

И ничего, проблема в том, что Бендера - личность совершенно однозначная. Ну вот, к примеру, предположим, введут звание "героя Германии" и присвоит его какой-нить канцлер от радикальной партии покойному Гиммлеру при молчаливом согласии бундестага - какова была бы ваша реакция?
От Одессит
К Alexeich (24.01.2010 12:59:30)
Дата 24.01.2010 15:48:17

Re: Вы прочтите...

Добрый день

>И ничего, проблема в том, что Бендера - личность совершенно однозначная. Ну вот, к примеру, предположим, введут звание "героя Германии" и присвоит его какой-нить канцлер от радикальной партии покойному Гиммлеру при молчаливом согласии бундестага - какова была бы ваша реакция?

Это для нас с Вами однозначная со знаком минус. А - еще раз повторяю - для миллионов жителей ЗУ - тоже однозначная, но со знаком плюс.
Кстати, недавно давали список германских городов, где Алоизыч до сих пор почетный гражданин. Десятка два...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Alexeich
К Одессит (24.01.2010 15:48:17)
Дата 24.01.2010 23:30:31

Re: Вы прочтите...

>Это для нас с Вами однозначная со знаком минус. А - еще раз повторяю - для миллионов жителей ЗУ - тоже однозначная, но со знаком плюс.

Ну не знаю не знаю. Миллионам жителей ЗУ с учетом экономических реалий и удручающего уровня исторического образования все эти пляски на костях в основном перпендикулярны. Важна реакция более и менее культурной прослойки, которая не так уж велика.

>Кстати, недавно давали список германских городов, где Алоизыч до сих пор почетный гражданин. Десятка два...

Ну да в общем-то, имеет место быть некоторое очищение образа по мере удаления событий, один старый знакомый в большом подпитии склонен порассуждать о том что Гитлер, конечно, нехороший человек, но русские и евреи перегибают палку в его осуждении, у каждого бывают ошибки, Гиммлер и Геббельс обманывали наивного гения, а генералы и вовсе все про...ли. К тому же Гитлер, что ни говори, сильно оздоровил немецкую политическую систему, не допустил власти плутократов и пр. ... Вот такие тараканы загнаны в глубокие подвалы подсознания западногерманского интеллигента, члена ХДС, с недавнего времени немальнькой шишкой в Макс-Планк институте, который в трезвом виде любит порассуждать о вековой дружбе великих народов и не преминет ввернуть что он гордится четвертушкой славянской крови. И бог его знает, когда и в каком виде они вылезут.

ЗЫ А прорывает его тока потому что в основательно поддатом состоянии он упорно начинает считать меня американцем и ведет все эти размышленья вполголоса чтоб, значить, русские с поляками, с которыми мы пьем vottka не слышали :)
От Dimka
К Одессит (23.01.2010 03:46:38)
Дата 23.01.2010 12:46:49

Так как не крути страна(государство) у нас таки убогое, а герои они разные

>Добрый день

>Я не позиции президента говорю. Понятно, что данный герой хреновый. Отсюда Альпака делает вывод, что вся страна зреновая.
А если страна\народ молча позволяет такого героя, то какая она?
От Одессит
К Dimka (23.01.2010 12:46:49)
Дата 23.01.2010 15:57:47

Не путайте страну с государством!

Добрый день

Это во-первых.
Во-вторых, насчет героев. Вот их полный список:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
Посмотрите и ответьте, все ли они ублюдки и конченые козлы, с Вашей точки зрения?

>А если страна\народ молча позволяет такого героя, то какая она?

А вот Вы сами выйдете с оружием или без него к президентскому дворцу? Холодно, небось, для манифестаций... С ГСС тоже было много сомнительного. Кто в Советском Союзе протестовал против его присвоения Насеру? Кто открыто и публично порицал пять Золотых Звезд Брежнева или три - Хрущева? Не надо обобщать.
А насчет Бандеры, полагаю, разговор не закончен.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Dimka
К Одессит (23.01.2010 15:57:47)
Дата 23.01.2010 18:52:32

Объясните мне в чем заключается разница в нашем случае?

>Добрый день

>Это во-первых.
Украина как страна существует только из-за возникновения украины как государства.
>Во-вторых, насчет героев. Вот их полный список:
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
>Посмотрите и ответьте, все ли они ублюдки и конченые козлы, с Вашей точки зрения?
Как я уже сказал герои разные. Некотрые вполне себе, с моей точки зрения, козлы и сволочи.

>>А если страна\народ молча позволяет такого героя, то какая она?
>
>А вот Вы сами выйдете с оружием или без него к президентскому дворцу?
С оружием точно нет. Да и без оружия врядли.
Тут я вполне себе народ.
>Холодно, небось, для манифестаций... С ГСС тоже было много сомнительного. Кто в Советском Союзе протестовал против его присвоения Насеру? Кто открыто и публично порицал пять Золотых Звезд Брежнева или три - Хрущева? Не надо обобщать.
Ни звезда Насера ни 5 Брежнева не идут ни в какое сравнение с героизацией Бандеры.
>А насчет Бандеры, полагаю, разговор не закончен.

>С уважением www.lander.odessa.ua
От Одессит
К Dimka (23.01.2010 18:52:32)
Дата 23.01.2010 22:51:57

Re: Объясните мне...

Добрый день

>>Это во-первых.
>Украина как страна существует только из-за возникновения украины как государства.

Терминологическое расхождение. Долго и не место вдаваться в детали.

>>>А если страна\народ молча позволяет такого героя, то какая она?
>>
>>А вот Вы сами выйдете с оружием или без него к президентскому дворцу?
>С оружием точно нет. Да и без оружия врядли.
>Тут я вполне себе народ.

Ну, так и не надо других упрекать, верно?

>Ни звезда Насера ни 5 Брежнева не идут ни в какое сравнение с героизацией Бандеры.

Сейчас как бы да. Поскольку насеровское забылось. А вообще он активно сотрудничал с рейхом, уничтожил своих коммунистов. Уж точно, был вреднее Бандеры. Масштабнее. И вообще, вспомните, чем закончилась наша дружба с Египтом...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Toobeekomi
К Dimka (23.01.2010 12:46:49)
Дата 23.01.2010 13:38:14

Ну Горби себе тоже кто-тодолго позволял и напозволялся :-) (-)