От Exeter
К Александр Стукалин
Дата 21.01.2010 13:48:27
Рубрики WWII; Современность; Армия; Память;

А я бы и немцев пригласил

И итальянцев. И Израиль. Совершенно серьезно. Это были бы хорошие и дальновидные жесты.


С уважением, Exeter
От Begletz
К Exeter (21.01.2010 13:48:27)
Дата 22.01.2010 20:41:06

А израильтяне-то согласятся участвовать в общем параде с немцами?

Они там по слухам до сих пор музыку Вагнера не переносят.
От Дуст
К Exeter (21.01.2010 13:48:27)
Дата 22.01.2010 16:49:15

А вот голландцы живут "по другим понятиям"

Здравствуйте, уважаемый Exeter.

То бишь они, по всей видимости, страдают политической близорукостью :-)

http://www.lenta.ru/news/2010/01/13/botschafter/

С уважением,

Дуст
От Exeter
К Дуст (22.01.2010 16:49:15)
Дата 22.01.2010 17:02:53

Совершенно верно. Страдают. Как все мелкие нации (-)
От astro-02
К Exeter (21.01.2010 13:48:27)
Дата 21.01.2010 22:18:50

Re:

>И итальянцев. И Израиль. Совершенно серьезно. Это были бы хорошие и дальновидные жесты.

Надо еще Османскую империю пригласить и Иран для большей дальновидности и политкорректности
От Steven Steel
К Exeter (21.01.2010 13:48:27)
Дата 21.01.2010 16:58:16

Как быстро народ забыл, что немцы 40 лет были нашими преданными союзниками :-( (-)
От Андрей Сергеев
К Steven Steel (21.01.2010 16:58:16)
Дата 21.01.2010 20:14:59

Тех немцев уже нет. И больше никогда не будет. (-)
От Presscenter
К Андрей Сергеев (21.01.2010 20:14:59)
Дата 22.01.2010 11:23:21

А вот характерно:

Из личного опыта - в Западной Германии (Кельн, Франкфурт-М) с полицейскими приходилось на английском. В Восточной - полицейские, поняв, что мы из России, несколько аз сами переходили на русский))). Нет, что врублено топором выветриватся не сразу)
От Евгений Путилов
К Presscenter (22.01.2010 11:23:21)
Дата 22.01.2010 18:06:59

Гы, в Лейпциге в трамвае...

>Из личного опыта - в Западной Германии (Кельн, Франкфурт-М) с полицейскими приходилось на английском. В Восточной - полицейские, поняв, что мы из России, несколько аз сами переходили на русский))). Нет, что врублено топором выветриватся не сразу)


...наблюдал надпись на немецком языке, но русскими буквами. В моем переводе с немецкого она звучала так: если ты смог это прочитать, значит ты не тупой "вести" (в смысле, немец-"западник")
От объект 925
К Евгений Путилов (22.01.2010 18:06:59)
Дата 23.01.2010 12:13:38

Ре: Гы, в

>...наблюдал надпись на немецком языке, но русскими буквами. В моем переводе с немецкого она звучала так: если ты смог это прочитать, значит ты не тупой "вести" (в смысле, немец-"западник")
+++++
Венн Ду даст гелесен хаст, бист Ду кеин деумме Весси.
Но немцы не забывают и другое:
Raz-dva-tri
Russen Kompanie
Linke Tasche Vodkaflasche
Rechte Tasche Vodkaflasche
Припев
Wo ist mein Fahrad gebliiiiieben.
Алеxей
От lesnik
К Presscenter (22.01.2010 11:23:21)
Дата 22.01.2010 17:30:13

Со мной стюард люфтганзовский по-русски говорил

В конце полета сказал "То сфитанья, товаришш официр", у чуть не разрыдался от чувств накативших :)
От Steven Steel
К Андрей Сергеев (21.01.2010 20:14:59)
Дата 22.01.2010 08:30:12

Re: Тех немцев...

Немцы очень четко докладываю друг про друга ответ на вопрос "Это западный или восточный немец?"
От Андрей Сергеев
К Steven Steel (22.01.2010 08:30:12)
Дата 22.01.2010 08:46:51

Это их внутренние дела, не влияющие на отношение к России. (-)
От Steven Steel
К Андрей Сергеев (22.01.2010 08:46:51)
Дата 22.01.2010 08:49:47

Re: Это их...

А какое у них отношение к России?
От Андрей Сергеев
К Steven Steel (22.01.2010 08:49:47)
Дата 22.01.2010 11:46:18

Безразлично-отрицательное. (-)
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (22.01.2010 11:46:18)
Дата 22.01.2010 13:01:00

прорусская фракция в EADS

состоит преимущественно из восточных немцев, есть еще там немцы, женатые на русских (западные). Французы из этой конторы в прорусских настроениях не замечены:)
От Андрей Чистяков
К А.Никольский (22.01.2010 13:01:00)
Дата 23.01.2010 12:55:48

Французы в этой "конторе" не замечены и в пронемецких настроениях. (-)
От А.Никольский
К Андрей Чистяков (23.01.2010 12:55:48)
Дата 25.01.2010 14:06:02

Re: Французы в...

от французов в этой славной конторе любовь к немцам не требуется, ув.Андрей, поскольку там юридически прописано то, за что отвечают немцы. И при этом да, грызня перманентная вплоть до слежки и подстав, причем, как я понял, в основном со стороны французов. А вот нам в момент, когда в 2005-8 гг были шашни с EADS, действительно нужны были люди, которые бы хоть немного в нас верили и такими были некоторые немцы, в основном восточные. Одного знаю (он правда западный).
Впрочем, это к сожалению уже история и, насколько знаю, недавно распущена последняя совместная рабочая группа и есть непроверенные сведения о решении даже прекратить выпускать в РФ компоненты.
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (22.01.2010 13:01:00)
Дата 22.01.2010 13:04:32

России от этого ни холодно ни жарко. (-)
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (22.01.2010 13:04:32)
Дата 22.01.2010 15:01:37

России это помогало на определенном этапе

Так что сводить к нулю значение наличия доброжелательно относящихся к России немцев, в основном восточных, я бы не стал. Не помогло в конечном счете. Но если бы канцлером остался Шредер, хз, может что-то и выгорело бы, хотя сами мы, конечно, больше виноваты в провале.
С уважением, А.Никольский
От Random
К Андрей Сергеев (22.01.2010 11:46:18)
Дата 22.01.2010 12:25:25

Далеко не у всех. В т.ч. у "весси" (-)
От Андрей Сергеев
К Random (22.01.2010 12:25:25)
Дата 22.01.2010 12:42:03

Этими пренебрегаем за незначительностью. Все, поезд ушел четверть века назад. (-)
От Hokum
К Exeter (21.01.2010 13:48:27)
Дата 21.01.2010 14:56:22

Лучше немок. Массово изнасилованных в особо извращенной форме. (-)
От Аркан
К Hokum (21.01.2010 14:56:22)
Дата 22.01.2010 18:03:39

Лучше немок, но свеженьких. Для ролевых игр про войну. (-)
От Leopan
К Exeter (21.01.2010 13:48:27)
Дата 21.01.2010 14:48:17

А под какими знаменами?

а то получится классно - с одной стороны штандарты фронтов, а с другой лейбштандарты
Кстати классно - раздать их можно прямо на месте.
От Grozny Vlad
К Leopan (21.01.2010 14:48:17)
Дата 21.01.2010 15:28:14

Во времена ГСВГ никаких проблем не возникало

>а то получится классно - с одной стороны штандарты фронтов, а с другой лейбштандарты
Форма ННА ГДР, по сравнению с "бундесверовской", носила значительно больше традиционных немецких элементов и все равно двусмысленности не возникало. Только празднование на два дня растягивалось, а вот "боннские реваншисты" основной акцент на Дне освобождения от фашизма делали.

Грозный Владислав
От Виктор Крестинин
К Grozny Vlad (21.01.2010 15:28:14)
Дата 21.01.2010 17:03:02

Наши ручные немцы они могли(+)

Одна из моих любимых фото
http://img.photobucket.com/albums/v322/RedBaran11/Collection/DSCN8028.jpg


От Расстрига
К Виктор Крестинин (21.01.2010 17:03:02)
Дата 22.01.2010 15:31:31

Парад немцев на "московской" площади - это сильно!!! ))) (-)
От nnn
К Виктор Крестинин (21.01.2010 17:03:02)
Дата 21.01.2010 21:48:41

А где это и когда ? (-)
От объект 925
К nnn (21.01.2010 21:48:41)
Дата 23.01.2010 12:58:39

Там же написано "Ресторан Москва" Берлин

http://de.wikipedia.org/wiki/Caf%C3%A9_Moskau
От Виктор Крестинин
К nnn (21.01.2010 21:48:41)
Дата 22.01.2010 08:25:55

Где-то в ГДР, 70е, полагаю, годы. (-)
От Василий Фофанов
К Leopan (21.01.2010 14:48:17)
Дата 21.01.2010 14:56:18

Под современными

Ибо воевали мы не с немецким народом а с фашистской Германией, и для современного немецкого государства это такой же праздник и с таким же смыслом, как и для стран-победителей. И именно так и надо подавать.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Сергей Селютин
К Василий Фофанов (21.01.2010 14:56:18)
Дата 21.01.2010 15:11:21

А чьими аватарами они будут (+)

Вот французы косплеят Нормандию-Неман, американцы могут какую-нибудь дизизию с Омаха-бич изображать, англичане - команду эсминца Vanoc. А немцы под Штауфенберга будут косить?
От Василий Фофанов
К Сергей Селютин (21.01.2010 15:11:21)
Дата 21.01.2010 16:15:21

Ничьими (-)
От mes
К Exeter (21.01.2010 13:48:27)
Дата 21.01.2010 14:44:49

И иранцев тоже надо. В свете последних открытий (-)
От Василий Фофанов
К Exeter (21.01.2010 13:48:27)
Дата 21.01.2010 14:44:31

Re: А я...

>И итальянцев. И Израиль. Совершенно серьезно. Это были бы хорошие и дальновидные жесты.

Кстати да. Абсолютно согласен.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Нумер
К Exeter (21.01.2010 13:48:27)
Дата 21.01.2010 14:20:41

Re: А я...

Здравствуйте
>И итальянцев. И Израиль. Совершенно серьезно. Это были бы хорошие и дальновидные жесты.

Присоединяюсь.
От Дмитрий Козырев
К Exeter (21.01.2010 13:48:27)
Дата 21.01.2010 14:04:49

Можно. И прогулять по Садовому кольцу (-)
От Presscenter
К Дмитрий Козырев (21.01.2010 14:04:49)
Дата 22.01.2010 11:20:03

Блин) Только хотел сказать то же) Но тогда аллаверды:

С немецкой стороны пригласить исключительно ветеранов парада по Садовому) Ну и далее, как Вы сказали)
От Forger
К Дмитрий Козырев (21.01.2010 14:04:49)
Дата 21.01.2010 14:35:33

Супер! (-)
От Exeter
К Дмитрий Козырев (21.01.2010 14:04:49)
Дата 21.01.2010 14:22:53

Садовое кольцо у нас для чеченской молодежи (-)
От Random
К Дмитрий Козырев (21.01.2010 14:04:49)
Дата 21.01.2010 14:10:14

:))))) (-)
От Борода
К Exeter (21.01.2010 13:48:27)
Дата 21.01.2010 13:58:28

А не рановато?Может к 70-летию? (-)
От FAP Lap
К Борода (21.01.2010 13:58:28)
Дата 21.01.2010 14:16:29

К 70-летию пора бы уже завязывать с этими парадами вообще. (-)
От den~
К FAP Lap (21.01.2010 14:16:29)
Дата 22.01.2010 14:13:04

Во-во, у нас уже новая страна - парадом надо отмечать дату начала приватизации

и прочие, столь же органичные для современной России, праздники, а не какие-то странные события полувековой давности, практически не имеющие отношения к нынешнему строю!
От FAP Lap
К den~ (22.01.2010 14:13:04)
Дата 22.01.2010 14:33:37

Да причем тут "современная Россия", "благословенный Запад" и прочие приватизации

в частности и строй в целом.
Просто нельзя же столько времени жить войной. Как будто у нас за всю нашу историю ничего больше примечательного не произошло. Повторюсь еще раз - война это все проходящее...
Да День космонавтики тот же значительно более важная дата и главное окажет на все наше дальнейшее будущее большее влияние.

Faplap
От Геннадий Нечаев
К FAP Lap (22.01.2010 14:33:37)
Дата 23.01.2010 15:39:50

Re: Что значит - "жить войной"?

Ave!
>в частности и строй в целом.
>Просто нельзя же столько времени жить войной. Как будто у нас за всю нашу историю ничего больше примечательного не произошло. Повторюсь еще раз - война это все проходящее...

На секундочку - на просторах "бывшего" немало людей осталось, для которых та война - личное переживание. Не только ветеранов. Мой покойный отец и моя мать родились еще до войны, отец оккупацию пережил, мат эвакуацию помнит, голодуху и письма дедовы с фронта. Для нее и сотен тысяч таких, как она - это не "проходящее", это с ними на всю жизнь, сколько ее там осталось.

Кстати, отсутствие живых ветеранов Первой мировой (последний, ЕМНИП, в том году скончался) не мешает австралийцам праздновать "День анзака" - и отказываться от этого праздника они и в мыслях не имеют. А у нас, напомню, и ветераны еще живы, и прежившие войну. Их бы постыдились.

>Да День космонавтики тот же значительно более важная дата и главное окажет на все наше дальнейшее будущее большее влияние.

Ага... А был бы День космонавтики без Дня победы? Вы в каком мире живете?

>Faplap
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От FAP Lap
К Геннадий Нечаев (23.01.2010 15:39:50)
Дата 23.01.2010 16:38:30

Re: Что значит...

>Кстати, отсутствие живых ветеранов Первой мировой (последний, ЕМНИП, в том году скончался) не мешает австралийцам праздновать "День анзака" - и отказываться от этого праздника они и в мыслях не имеют. А у нас, напомню, и ветераны еще живы, и прежившие войну. Их бы постыдились.

Я не призываю отказываться от праздника. Я призываю отказаться от участия техники в параде в частности и в целом от того, что начиная с 2005 года каждый последующий парад является самым грандиозным парадом за всю историю. С такими темпами к 70-летию в параде будет участвовать вся армия в полном составе.

>Ага... А был бы День космонавтики без Дня победы? Вы в каком мире живете?
Там же где он и был бы без еще десятка праздников, про которые мы уже и забыли что наши предки их когда то праздновали. Эта победа была далеко не первой в нашей истории.

Faplap
От Андрей Чистяков
К FAP Lap (22.01.2010 14:33:37)
Дата 23.01.2010 13:00:13

Победа в ВОВ тоже оказала и оказывает огромное влияние. (+)

Здравствуйте,

>Просто нельзя же столько времени жить войной. Как будто у нас за всю нашу историю ничего больше примечательного не произошло. Повторюсь еще раз - война это все проходящее...

Это праздник не войны, а Победы в войне/над войной. Не нами начатой, кстати.

>Да День космонавтики тот же значительно более важная дата и главное окажет на все наше дальнейшее будущее большее влияние.

Да, американцы высадились на Луну в июле, кажется, 1969 г. Кажется.

Всего хорошего, Андрей.
От FAP Lap
К Андрей Чистяков (23.01.2010 13:00:13)
Дата 23.01.2010 14:09:00

Re: Победа в...

>Это праздник не войны, а Победы в войне/над войной. Не нами начатой, кстати.

Но как не крути, а этот праздник все же "со слезами на глазах"! Во всех семьях понят своих умерших родствеников и чтут дату их смерти, но празднуют все же Дни Рождения. Праздники должны приносить радость.
В России много было праздников в честь великих побед, но все они потихоньку уходят в прошлое. Несмотря на то что ни один последующий строй не отрицал их важности для становления государства. Просто человеку свойственно помнить хорошее и забывать плохое.

>Да, американцы высадились на Луну в июле, кажется, 1969 г. Кажется.
Да я апрель имел в виду.

Faplap
От Андрей Чистяков
К FAP Lap (23.01.2010 14:09:00)
Дата 23.01.2010 14:54:49

Re: Победа в...

Здравствуйте,

>Но как не крути, а этот праздник все же "со слезами на глазах"!

Ну и что ? "Смех без причины -- признак дурачины". А Победа кроме себя самой принесла России/СССР ещё очень много кроме себя самой. Как это использовали и к чему в итоге пришли -- вопрос другой, но факт остаётся фактом : именно Победа сделала страна сверхдержавой и позволила "слетать" в том числе и в космос. ПМСМ.

>Во всех семьях понят своих умерших родствеников и чтут дату их смерти, но празднуют все же Дни Рождения. Праздники должны приносить радость.

Странная у вас, по-моему, аналогия, но позволю себе заметить, что ДР умерших отмечают как бы намного реже, чем вспоминают даты их смерти. И общенациональным праздникам это не имеет ровным счётом никакого отношения.

Т.б., что если по-умному, то в празднование можно вложить много чего, кроме повсеместных парадов "газиков на подводных крыльях" и банальных речитативов "горжусь !".

>В России много было праздников в честь великих побед, но все они потихоньку уходят в прошлое. Несмотря на то что ни один последующий строй не отрицал их важности для становления государства. Просто человеку свойственно помнить хорошее и забывать плохое.

"А вот во Франции..." (с) не моё. Отмечают, понимаш, каждый год отмечают годовщину победы в ПМВ. Упорно, настойчиво и "невзирая на". При всей внутренне присущей французскому национальному характеру привычке только "радостно поржать и вкусно пожрать".

>Да я апрель имел в виду.

А кому он нужен этот апрель то ?! Как и октябрь кстати... :-/ Мне нужен, фанатам "Новостей космонавтики" нужен, а ещё кому ? Хм.

Здесь у меня старший просвещал одноклассников, "расцвечивая" школьный текст фамилиями Гагарина и Королёва, так как эти "неназванные герои" как-то совсем терялись там на фоне Армстронга со товарищи. Подозреваю, что в РФ, уж не говоря про лимитрофы, тоже уже есть нечто подобное.

Всего хорошего, Андрей.
От Геннадий Нечаев
К FAP Lap (21.01.2010 14:16:29)
Дата 21.01.2010 15:27:35

Re: Это почему? Что-то на "багословенном Западе" не завязали м 90 летию ПМВ. (-)
От FAP Lap
К Геннадий Нечаев (21.01.2010 15:27:35)
Дата 21.01.2010 16:05:27

И с таким же размахом празднуют?

Так что город 2 недели на ушах стоит?
Или просто рота почетного караула пройдет с оркестром и все?

Есть ли еще в мире традиция столько грандиозных парадов?
От RuLavan
К FAP Lap (21.01.2010 16:05:27)
Дата 22.01.2010 08:55:29

Re: И с...

>Так что город 2 недели на ушах стоит?
>Или просто рота почетного караула пройдет с оркестром и все?

>Есть ли еще в мире традиция столько грандиозных парадов?

Есть. К примеру, французы ежегодно устраивают роскошный парад с танками и авиацией по поводу одной небольшой победы аж в XVIII веке :-)

Врут, поди, как всегда...