От Гриша
К Белаш
Дата 25.01.2010 08:57:24
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

От осколочных гранат уже существующие жилеты защищают (-)
От Ktulu
К Гриша (25.01.2010 08:57:24)
Дата 25.01.2010 09:15:37

Защищают от некоторых типов осколков с некоторых проекций (-)
От Гриша
К Ktulu (25.01.2010 09:15:37)
Дата 25.01.2010 11:37:04

Каких? (-)
От Ktulu
К Гриша (25.01.2010 11:37:04)
Дата 25.01.2010 11:38:26

Руки-ноги-лицо вообще ни от каких (-)
От Гриша
К Ktulu (25.01.2010 11:38:26)
Дата 25.01.2010 11:41:44

Потому что они "жилеты" а не "скафандры"

Давайте серьезней - по вашему, какую угрозу несет осколок от гранаты, попадающий в жилет IOTV ( вне плоскостей прикрытых платинами SAPI)?
От Ktulu
К Гриша (25.01.2010 11:41:44)
Дата 25.01.2010 11:55:24

С кинетической энергией пули АК, например

>Давайте серьезней - по вашему, какую угрозу несет осколок от гранаты, попадающий в жилет IOTV ( вне плоскостей прикрытых платинами SAPI)?

Энергия пули АК на 100 м примем в 1500 Дж.
Осколки могут иметь весьма большую скорость, до 2 км/c.

Таким образом, чтобы такой осколок имел сопоставимую с пулей
энергию, его масса должна равняться
(2*E)/V^2 == 2 * 1500 / 2000^2 == 0,75 грамм.

Осколков таких при взрыве гранаты получается более чем достаточно.

--
Алексей
От Гриша
К Ktulu (25.01.2010 11:55:24)
Дата 25.01.2010 12:19:15

Re: С кинетической...

>>Давайте серьезней - по вашему, какую угрозу несет осколок от гранаты, попадающий в жилет IOTV ( вне плоскостей прикрытых платинами SAPI)?
>
>Энергия пули АК на 100 м примем в 1500 Дж.
>Осколки могут иметь весьма большую скорость, до 2 км/c.

>Таким образом, чтобы такой осколок имел сопоставимую с пулей
>энергию, его масса должна равняться
>(2*E)/V^2 == 2 * 1500 / 2000^2 == 0,75 грамм.

>Осколков таких при взрыве гранаты получается более чем достаточно.

Я нашел следующее исследование результатов взрывов советской гранаты РГ-42 тут ( http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:0Qd1kHC6oGIJ:handle.dtic.mil/100.2/AD031993+fragmentation+grenade+number+of+fragments+site:.mil&hl=en&gl=us&pid=bl&srcid=ADGEESjLtJKk8_r-8VPm_ven4yQH6GNJuFFYNVZMTGFwCutrEC9lu28iBRd9-SkZIhIXQBSgYH5tM0QT2mKmbBE5UjdDW2YzJlSrRwVa04haZJsFGjjGpDIva8VrdxYQdskzTWVpw2wI&sig=AHIEtbTLq70VweSL3MxZlAKw9KUjsYvaVg ) - в ней средний осколок имел массу около 0.2-0.3 грамма, и скорость около 1000 м/с на расстоянии 3 метра от взрыва. Осколков весом в 0.75 грам и более было около 10% (обычно около 5-15 осколков). На мой взгляд этого недостаточно.
От Ktulu
К Гриша (25.01.2010 12:19:15)
Дата 25.01.2010 12:26:21

РГ-42 -- это ручная, наступательная граната, где масса осколков принудительно

минимизируется по понятным причинам. Только она тут причём? У Ф1 и тем более обсуждаемой гранаты
РПГ ситуация будет иной.

>Я нашел следующее исследование результатов взрывов советской гранаты РГ-42

--
Алексей
От Ibuki
К Ktulu (25.01.2010 12:26:21)
Дата 25.01.2010 12:36:25

Давайте Вы не ...

>минимизируется по понятным причинам. Только она тут причём? У Ф1 и тем более обсуждаемой гранаты
>РПГ ситуация будет иной.

... будете ходить вокруг да около, а скажите прямо сколько осколков и на какой дистанции при взрыве гранаты Ф-1 и выстрела ОГ-7В пробивают:
1. Противосколочную защиту, 2-й уровень по отечественной (РФ) классификации.
2. Противопульную защиту, 3-й уровень.
3. Защиту от бронебойных пуль, 6-й уровень.

Со ссылкой на источники.
От Ktulu
К Ibuki (25.01.2010 12:36:25)
Дата 25.01.2010 12:47:28

А ради чего? (-)
От Ibuki
К Ktulu (25.01.2010 12:47:28)
Дата 25.01.2010 12:59:49

слив засчитан... (-)
От Ktulu
К Ibuki (25.01.2010 12:59:49)
Дата 25.01.2010 13:03:15

Вы преувеличиваете собственную значимость. (-)
От Гриша
К Ktulu (25.01.2010 12:26:21)
Дата 25.01.2010 12:32:33

Ну давайте ссылки на подобное исследования для Ф-1 или ОГ-7 - почитаем (-)
От Ktulu
К Гриша (25.01.2010 12:32:33)
Дата 25.01.2010 12:46:58

Не буду. ВВ в выстреле РПГ больше, энергия осколков выше. (-)
От Claus
К Ktulu (25.01.2010 12:46:58)
Дата 25.01.2010 12:59:40

Человек в экзоскелете не является мишенью принципиально большей по размерам, чем

Человек в экзоскелете не является мишенью принципиально большей по размерам, чем просто боец.
От Гриша
К Ktulu (25.01.2010 12:46:58)
Дата 25.01.2010 12:52:19

На нет и суда нет (-)
От Белаш
К Ktulu (25.01.2010 11:55:24)
Дата 25.01.2010 12:00:34

А от осколков надо защищать теперь и экзоскелет. (-)