От Exeter
К Mike
Дата 22.01.2010 00:29:07
Рубрики Современность;

Он в буржуйском профильном сообществе, так сказать (-)
От HorNet
К Exeter (22.01.2010 00:29:07)
Дата 22.01.2010 00:32:20

А интересно, как они отреагировали на обозначение "Ураганов"

как оружия, выходящего за рамки т.н. "ЗРК самообороны"?
От Exeter
К HorNet (22.01.2010 00:32:20)
Дата 22.01.2010 00:47:04

В чем вопрос. собственно?


Им это и так известно, как бы, уважаемый HorNet.

Буржуев втыкает не это, а известие о том, что многое из того, что у них принято считать собственными китайскими разработками или пиратскими "клонами", на деле есть плоды творчества российских КБ по китайским заказам. Причем с собственным производством даже российских разработок по российским лицензиям у китайцев есть немалые проблемы. Т.е. собственный китайский потенциал на деле пока не так велик, как его принято пропагандировать на Западе и у китайских интернет-энтузиастов.


С уважением, Exeter
От HorNet
К Exeter (22.01.2010 00:47:04)
Дата 22.01.2010 01:01:22

Не, я к тому, что "Ураган" - он как бы тоже того, "самообороны" - причем


как раз по ихним, буржуйским, представлениям.
Ну а насчет неадекватности восприятия "китайской угрозы" - меня повеселило количество статей в зимнем номере дайджеста NWC насчет противокорабельной БРСД на базе DF-21. У меня возникло впечатление, что даже для маститых американцев это как игра в миллионера - "может, все-таки, БР попасть в авианосец, или нет?"
От Exeter
К HorNet (22.01.2010 01:01:22)
Дата 22.01.2010 01:30:29

"Ураган" - комплекс коллективной обороны средней дальности


>как раз по ихним, буржуйским, представлениям.

Е:
Нынешняя отечественная классификация делит корабельные ЗРК на комплексы ближайшего рубежа, самообороны и коллективной обороны. Конечно, в классификации у нас, как обычно, даже сами создатели зачастую путаются. Сейчас есть тенденция объединять первые две категории в одну - комплексы самообороны. Комплексы коллективной обороны имеют дальность более 25 км и подразделяются на комплексы средней дальности (или среднего рубежа) с дальностью от 25 до 70 км, и комплексы большой дальности (или дальнего рубежа) с дальностью более 70 км.
, "Ураган" ("Штиль") с ЗУР серии 9М38 - комплекс коллективной обороны средней дальности (или среднего рубежа), а уж "Ураган-Торнадо" ("Штиль-1") с ЗУР серии 9М317 - и подавно.
Вот, например, статья "альтаировцев" 1998 г. с их классификацией:
http://milparade.udm.ru/ru/29/030.htm

Что до буржуев, то у них для SA-N-7 есть куча обозначений. На Ваш выбор: "intermediate-range", "medium-range", "Short-range theatre defence", "Local area defence". Все из солидных источников :-))

С уважением, Exeter
От Mike
К Exeter (22.01.2010 00:47:04)
Дата 22.01.2010 01:00:01

и в связи пара вопросов


>Им это и так известно, как бы, уважаемый HorNet.

>Буржуев втыкает не это, а известие о том, что многое из того, что у них принято считать собственными китайскими разработками или пиратскими "клонами", на деле есть плоды творчества российских КБ по китайским заказам. Причем с собственным производством даже российских разработок по российским лицензиям у китайцев есть немалые проблемы. Т.е. собственный китайский потенциал на деле пока не так велик, как его принято пропагандировать на Западе и у китайских интернет-энтузиастов.

Вопрос 1 Каков объем нашей подобной помощи в год?

Вопрос 2 Какова оценка продолжительности сложившейся ситуации. Т.е. когда примерно ждать от китайцев перехода на большую самостоятельность?

С уважением, Mike.
От Exeter
К Mike (22.01.2010 01:00:01)
Дата 22.01.2010 01:45:05

Re: и в...


Здравствуйте!

>Вопрос 1 Каков объем нашей подобной помощи в год?

Е:
Да кто бы это публиковал бы :-)) Это же все засекречено в основном, партнер специфический, огласки не любит. Да и сейчас уже объемы, видимо, меньше, чем в десятилетие 1995-2005 гг. А тогда немалая часть российского ОПК на КНР и работала, и только по НИОКР и лицензиям, видимо, объемы были на сотни мильонов долл. в год.



>Вопрос 2 Какова оценка продолжительности сложившейся ситуации. Т.е. когда примерно ждать от китайцев перехода на большую самостоятельность?

Е:
Я не китаевед. А оценки есть разные. От того, что "через 10-20 лет китайцы будут супер-пупер и затмят японцев" до того, что китайцы будут технологически в области ВПК хромать еще очень долго, и вообще что по уровню развития "китайцы никогда не дотянут до уровня корейцев, а корейцы - до уровня японцев" :-))
Но ясно, что зависимость Китая от российского ВТС В ОБЩЕМ в долгосрочной перспективе будет сокращаться. Но повторю, в более краткосрочной перспективе пока не ясно, смог ли Китай, обеспечив широкий импорт военных знаний и технологий из России, действительно прочно абсорбировать их в ткань своего военно-технологического развития.

С уважением, Exeter