От Манлихер
К Дмитрий Козырев
Дата 28.01.2010 11:50:08
Рубрики WWII; Память; 1917-1939;

Так героизм очень много для кого является синонимом безрассудсства, причем (+)

Моё почтение

...бессмысленного. Рассудочность - она вообще обычно говорит индивидууму "не выпендривайся, долше проживешь".

>если Вы помните произведение.
>Она отличала своих от фашистов и пряталась от последних, ее звали "Партизанка"

Прекрасно помню, потому и сказал, что каждый определяет для себя сам эту самую грань. И роль здесь играют в т.ч. факторы "мое-не мое" и "обычное - не обычное". Вполне возможно, что если бы речь шла не о государственном бегемоте, а о личной корове - ее бы съели.

>>а людей, сохранявших бегемота, осуждают.
>
>Я уже написал, что я никого не "осуждаю". Я бы назвал это героическим безрассудством.

Я не про Вас, здесь есть те, кто осуждает. По крайней мере вопрос "зачем спасали бегемота, когда можно было его мясом людей спасти" я иначе как осуждение оценить не могу.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дмитрий Козырев
К Манлихер (28.01.2010 11:50:08)
Дата 28.01.2010 12:04:01

Перечитайте еще раз эссе Свечина "Ложь"

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1265/1265595.htm

От Манлихер
К Дмитрий Козырев (28.01.2010 12:04:01)
Дата 28.01.2010 12:29:42

Дмитрий, я не верю, что Вы не понимаете разницы между гарцеванием при полном (+)

Моё почтение
> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1265/1265595.htm

..параде под плотным шрапнельно-пулеметным огнем и присутствием старшего командира на боевой позиции в критический момент для поддержания боевого духа солдат? Простите, но не верю.
Честно - не знаю, насколько правда, что Ефремов в 1942 отказался покинуть свою армию в окружении - но если это правда - его Вы тоже приравниваете к тем, о ком писал Свечин?

Бегемота ведь та несчастная женщина не для самолюбования собственной крутостью спасала. И не для того, чтобы потом всем рассказывать, какая она ух-героическая.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дмитрий Козырев
К Манлихер (28.01.2010 12:29:42)
Дата 28.01.2010 12:40:48

Re: Дмитрий, я...

>Моё почтение
>> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1265/1265595.htm
>
>..параде под плотным шрапнельно-пулеметным огнем и присутствием старшего командира на боевой позиции в критический момент для поддержания боевого духа солдат? Простите, но не верю.
>Честно - не знаю, насколько правда, что Ефремов в 1942 отказался покинуть свою армию в окружении - но если это правда - его Вы тоже приравниваете к тем, о ком писал Свечин?

И по сю пору продолжаются дискуссии насколько "морален" поступок командования СОР, покинувшего осажденый город.

Речь скорее идет не про сами поступки и личный выбор людей, а про тех, кто дает им оценку.

>Бегемота ведь та несчастная женщина не для самолюбования собственной крутостью спасала. И не для того, чтобы потом всем рассказывать, какая она ух-героическая.

Так это не ее личный был выбор. Ей приказали, она и спасала. Потом те кто приказал "всем рассказывали" про героизм.
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (28.01.2010 12:40:48)
Дата 28.01.2010 12:55:28

Не думаю, то есть уверен, что спасала не по приказу. По приказу воду в (+)

Моё почтение

...бассейн ведрами на саночках не возят.

>
>И по сю пору продолжаются дискуссии насколько "морален" поступок командования СОР, покинувшего осажденый город.

Видал-с. Опять же, вопрос непростой.

>Речь скорее идет не про сами поступки и личный выбор людей, а про тех, кто дает им оценку.

>>Бегемота ведь та несчастная женщина не для самолюбования собственной крутостью спасала. И не для того, чтобы потом всем рассказывать, какая она ух-героическая.
>
>Так это не ее личный был выбор. Ей приказали, она и спасала. Потом те кто приказал "всем рассказывали" про героизм.
В сражениях за истину последняя участия не принимает