От Volhov
К Дм. Журко
Дата 24.01.2010 12:42:56
Рубрики Современность; ВВС;

Вы очень по-детски представляете себе процесс проектирования ЛА

Наличие похожих воздухозаборников еще не есть плагиат.
Чтобы не уходить в малопонятные для вас детали, отмечу, что есть такая организация - ЦАГИ, и она не виновата, что эксперименты дают высокое значение коэффициента восстановления давления и равномерность потока на числах М больше 1,5 именно в компоновке плоского воздухозаборника выбранной для миг-25. Ну и т.д.
Поэтому если вы считает что высокоплан с прямоугольным воздухозаборником - "схема" похищенная "русскими", тогда уж и признайте, что ф-15 - "схема" похищенная американцами. Примерно такой уровень мотивации у 99% журноламеров.
А что касается более чем вдумчивого взаимного изучения - это и понятно.Это просто часть работы. Собственно в этом и разница - купить Су и по лицензии делать такую же или самим от ТЗ дуть считать компоновать с учетом национальных тех стандартов и возможностей промышленности
Не хотел обидеть
С уважением
От Дм. Журко
К Volhov (24.01.2010 12:42:56)
Дата 24.01.2010 15:16:51

Вы очень по-детски представляете себе меня. Ну и ход проектирования, конечно.

Здравствуйте, уважаемый Volhov.

Откуда вы вообще взяли мои представления?

>Наличие похожих воздухозаборников еще не есть плагиат.

И слова такого «плагиат» не писал. Не юрист.

Наличие похожих воздухозаборников, на деле, значит многое. В большинстве случаев -- что предшествующую конструкцию использовали как образец. Не всегда, конечно.

Образцов заборников немного. Можно проследить развитие каждого. И страна, где заборник впервые задуман и испытан -- Британия или США, как правило. В США и до сих пор умудряются разрабатывать нечто новое даже здесь. Даже собственные образцы не повторять.

Инженеры во Франции и Швеции не так независимы, но и не столь ведомы были, как в СССР.

>Чтобы не уходить в малопонятные для вас детали, отмечу, что есть такая организация - ЦАГИ, и она не виновата, что эксперименты дают высокое значение коэффициента восстановления давления и равномерность потока на числах М больше 1,5 именно в компоновке плоского воздухозаборника выбранной для миг-25. Ну и т.д.

Есть страны такие -- назову их азиатскими. Там что не сделают, выходит похожее на дядино. В число этих стран входил СССР. И оправдываются по этому поводу только «патриоты», а не люди, которые не по-детски работают в соответствующих отраслях этих стран. Почитайте, наконец, историю создания МиГ-25 не у Ильина. Разные свидетельства.

Роль ЦАГИ вы представляете себе по-детски. Ни ЦАГИ, ни NACA не создают образцы, как правило. Состоят эти организации из людей с очень разными и не слишком высокими творческими способностями. Там оптимизаторы и обобщатели, а создатели, так сложилось, вне стен этих учреждений.

>Поэтому если вы считает что высокоплан с прямоугольным воздухозаборником - "схема" похищенная "русскими", тогда уж и признайте, что ф-15 - "схема" похищенная американцами. Примерно такой уровень мотивации у 99% журноламеров.

Это ваш уровень. Свой уровень я начал приводить, но вы потеряли нить в самом начале. Мне пояснять ещё более «по-детски», чтоб вы дочитали и поняли?

>А что касается более чем вдумчивого взаимного изучения - это и понятно.Это просто часть работы. Собственно в этом и разница - купить Су и по лицензии делать такую же или самим от ТЗ дуть считать компоновать с учетом национальных тех стандартов и возможностей промышленности

Какого «взаимного»? Поясните же. «Уровень мотивации у 99% журноламеров» именно у вас.

ЦАГИ много исследует буквально каждый американский образец. Что-то своё редко доходит у них до внедрения, используют чужое. Приблизительно так и выходит, что многие советские самолёты основывались не на предшественниках, а на новом примере с Запада.

Но не наоборот. Да просто исследовать на Западе было обычно нечего.

По-моему, в этом ничего особо страшного, только симптом. Но нежелание даже увидеть очевидный симптом -- более страшный симптом.

Дмитрий Журко
От Volhov
К Дм. Журко (24.01.2010 15:16:51)
Дата 24.01.2010 16:17:40

я работал в цаги в 8 отделении. На этом дискуссию прекращаю (-)
От Flanker
К Volhov (24.01.2010 16:17:40)
Дата 26.01.2010 14:11:53

Re: я работал...

Гы-гы-гы, еще один :)
Нда Журко это диагноз, скольким спецам из отрасли пытался донести истину, и здесь и в других местах... :)
От Дм. Журко
К Volhov (24.01.2010 16:17:40)
Дата 24.01.2010 16:21:41

И что? (-)
От Volhov
К Дм. Журко (24.01.2010 16:21:41)
Дата 24.01.2010 16:30:22

Скучно мне от вас слушать "мнение" о работе ЦАГИ.

У вас есть свое мнение? - бога ради, пжлста...
От Дм. Журко
К Volhov (24.01.2010 16:30:22)
Дата 24.01.2010 16:57:53

Занятно, что я его со знакомыми работниками ЦАГИ вырабатывал. Но очень давно.

Примеры опровергающие хоть что-то, факты привести не досуг? Понимаю. Со мной намного меньше скуки, но не могу соответствовать вашим высоким требованиям.

Дмитрий Журко