От ttt2
К фельдкурат Отто Кац
Дата 24.01.2010 15:39:41
Рубрики Прочее; Современность; Искусство и творчество;

Начать с того что термин "технологическая сингулярность" мутный

Это как бы момент непредсказуемого развития технологии, особенно и конкретно компьютерной и связанной с машинным интеллектом, увеличением человеческого интеллекта от связи с машинами и тп

сингулярность в математике и физике это и есть неопределенность - например никто не знает что было в момент большого взрыва и до него

Для чего указанный вами термин вообще не сильно понятно - собственно научный прогресс никогда и не был предсказуемым

За 10 лет до братьев Райт журналы писали что мысль о полете человека - чушь

>Устранит ли технологическая сингулярность войны ? Или наоборот приблизит могущество обычного оружия до уровня ЯО и тем самым спровоцирует развязывание войн ? Технологическая сингулярность - выдумка СМИ или научная закономерность ?

Вы подумайте сами как можно то что по определению является непредсказуемым пытаться предсказать :) ?

Если же отбросить словесную чепуху и посмотреть проще то пока что все открытия человека не устранили ни конфликты между странами, ни между людьми - преступность в самых развитых странах процветает - социологи говорят про "четвертую власть - власть мафии"

Аналогично вряд ли прогресс отменит конфликты между странами
От eagle852
К ttt2 (24.01.2010 15:39:41)
Дата 24.01.2010 17:39:40

Термин не просто мутный, термин архи-мутный.

Да и сама концепция экспоненциального развития весьма спорна. По факту особых фундаментальных прорывов последние двадцать лет считай что нет.
Так, остаточки подлизываем с фундаментальных достижений пятидесятых-шестидесятых.
От kcp
К eagle852 (24.01.2010 17:39:40)
Дата 24.01.2010 19:55:16

Биология за двадцать лет сильно подросла. (-)
От eagle852
К kcp (24.01.2010 19:55:16)
Дата 24.01.2010 19:58:19

Скорее уж - структурная биология. (-)
От kcp
К eagle852 (24.01.2010 19:58:19)
Дата 24.01.2010 21:15:28

В любом случае переживает бум (-)
От Роман Алымов
К eagle852 (24.01.2010 17:39:40)
Дата 24.01.2010 19:39:15

Ничего себе остаточки (+)

Доброе время суток!

>Так, остаточки подлизываем с фундаментальных достижений пятидесятых-шестидесятых.
***** Фундаментальных достижений 50х-60х достаточно для того, чтобы начать освоение и заселение планет солнечной системы, манипулировать геномом человека и клонировать человека, и так далее. Эти остаточки человечеству пережевывать ещё и пережевывать, причём хорошо бы не подавиться в процессе.
Может, и хорошо, что нет пока никаких новых "фундаментальных прорывов" -человечество в нынешнем состоянии с трудом осваивается с результатами прошлых.

С уважением, Роман
От fenix~mou
К Роман Алымов (24.01.2010 19:39:15)
Дата 24.01.2010 23:11:21

Где вы "достаточность" видите мне совершенно непонятно.


>***** Фундаментальных достижений 50х-60х достаточно для того, чтобы начать освоение и заселение планет солнечной системы, манипулировать геномом человека и клонировать человека, и так далее. Эти остаточки человечеству пережевывать ещё и пережевывать, причём хорошо бы не подавиться в процессе.

Орбитальный лифт - всё что есть, полёты планетарные крайне дороги и могут иметь только экспериментальный характер.
Манипулирование геномом человека вряд-ли приведёт к чему-нибудь хорошему, поскольку геном этот - плод эволюционного развития в течении миллионов лет.
Источников энергии новых не добыли пока, синтез обещали к концу прошлого века - тупик. А по Шкловскому развитие цивилизации прямо привязано к развитию источников энергии.
В этом ракурсе человечество сейчас уверенно движется по пути экстенсивного развития к состоянию стагнации.
90 процентов ресурсов идут на развитие информационной среды, что имеет свои плюсы - минус в том что не новая среда обитания осваивается, а создаётся искуственная.
В которой будет в дальнейшем оставаться огромное количество энергии человеческой.
И в какое качество это количество переёдёт можно только гадать.

> Может, и хорошо, что нет пока никаких новых "фундаментальных прорывов" -человечество в нынешнем состоянии с трудом осваивается с результатами прошлых.

Если результаты осваиваются "с трудом" - значит прорывы были "не туда".
Прорывы "туда куда надо" осваиваются мгновенно.:)
От Мертник С.
К fenix~mou (24.01.2010 23:11:21)
Дата 25.01.2010 08:10:40

Мда. До чего же плохо у нас с популяризацией научных знаний...

САС!!!



>Орбитальный лифт - всё что есть, полёты планетарные крайне дороги и могут иметь только экспериментальный характер.

Пока. Однако уже имеем на выходе ДжиПиЭс/Глонас которое лет 20 назад тоже носило "экспериментальный характер". О таком "старье", как спутниковое телевидение и напоминать неловко. Да и вообще, почитайте статью

>Манипулирование геномом человека вряд-ли приведёт к чему-нибудь хорошему, поскольку геном этот - плод эволюционного развития в течении миллионов лет.

Геном пшенички/кукурузы - тоже. Однако трансгенные растения это уже день сегодняшний. А весь шум против них - это вой европейских лис, у которых "виноград зеленый".

>Источников энергии новых не добыли пока, синтез обещали к концу прошлого века - тупик. А по Шкловскому развитие цивилизации прямо привязано к развитию источников энергии.

Угу. Вот только 1-ный энергетический выход в при термоядерных реакциях в контролируемых условиях уже достигнут. С менее чем 10-тилетним опозданием, аднако.

>В этом ракурсе человечество сейчас уверенно движется по пути экстенсивного развития к состоянию стагнации.

РФ - не все человечество, к счастью. В остальном мире проблемой занимаются.

>90 процентов ресурсов идут на развитие информационной среды, что имеет свои плюсы - минус в том что не новая среда обитания осваивается, а создаётся искуственная.

США - тоже не все человечество.

>В которой будет в дальнейшем оставаться огромное количество энергии человеческой.
>И в какое качество это количество переёдёт можно только гадать.

>> Может, и хорошо, что нет пока никаких новых "фундаментальных прорывов" -человечество в нынешнем состоянии с трудом осваивается с результатами прошлых.

Есть прорывы, вот только о них мало знают. Даже в той же "древней" астрономии. Из мелочевки одних планет в иных звездных системах более 300 понаоткрывали (с 1995 г.). Не в РФ, ессно.
>
>Если результаты осваиваются "с трудом" - значит прорывы были "не туда".
>Прорывы "туда куда надо" осваиваются мгновенно.:)

Сикоко времени прошло со времени открытия электромагнитной индуекции до массовых (относительно) электромоторов? около полувека, не так ли?
Мы вернемся
От eagle852
К Роман Алымов (24.01.2010 19:39:15)
Дата 24.01.2010 19:55:35

Совершенно верно - осваивается с большим трудом.

>Доброе время суток!

Доброе.

>***** Фундаментальных достижений 50х-60х достаточно для того, чтобы начать освоение и заселение планет солнечной системы, манипулировать геномом человека и клонировать человека, и так далее. Эти остаточки человечеству пережевывать ещё и пережевывать, причём хорошо бы не подавиться в процессе.

Насчет солнечной системы не скажу, но вот всех макромолекулярных механизмов транскрипции и трансляции генома мы увы не знаем ;-) Просто связан с этим по работе... То что мы можем - оперировать с самой ниткой ДНК, а вот, скажем, как побороть латентную вирусную инфекцию мы не знаем. А это как раз уже производство вирусных белков в клетке. Информация об этих белках допрошита вирусом в геноме - мы не знаем, как подавить эти участки ДНК и выключить их из работы...

Клонировать человека можем, а латентную вирусную инфекцию пока умеем лечить только убиванием клеток, то есть, в какой-то мере, эквивалентом отрубания головы :-)

> Может, и хорошо, что нет пока никаких новых "фундаментальных прорывов" -человечество в нынешнем состоянии с трудом осваивается с результатами прошлых.

С одной стороны подлизываем остаточки, с другой стороны, прямо скажем - давимся. Невозможно отдельному человеку знать все и быть специалистом во всем - отсюда появляются сонмища узких специалистов, отчасти дублирующих друг-друга. Вплоть до специалистов по отдельным проблемам и специалистов по приложению одного и того-же алгоритма к разным прикладным задачам. Далее начинаются сложности с управлением такой системой и скорость научно-технического прогресса падает.

>С уважением, Роман
С уважением.
От Steven Steel
К eagle852 (24.01.2010 19:55:35)
Дата 24.01.2010 20:10:53

Re: Совершенно верно...

>но вот всех макромолекулярных механизмов транскрипции и трансляции генома мы увы не знаем ;-) Просто связан с этим по работе... То что мы можем - оперировать с самой ниткой ДНК, а вот, скажем, как побороть латентную вирусную инфекцию мы не знаем. А это как раз уже производство вирусных белков в клетке. Информация об этих белках допрошита вирусом в геноме - мы не знаем, как подавить эти участки ДНК и выключить их из работы...
>Клонировать человека можем, а латентную вирусную инфекцию пока умеем лечить только убиванием клеток, то есть, в какой-то мере, эквивалентом отрубания головы :-)

Так... Похоже обнаружен сотрудник программы "нанотехнологий".

Докладывайте четко, по-военному!
Какая задача у Вас (не у Вас лично, а у конторы) стоит? Что должно получится на выходе?
От eagle852
К Steven Steel (24.01.2010 20:10:53)
Дата 24.01.2010 20:11:57

Структура. (-)
От Steven Steel
К eagle852 (24.01.2010 20:11:57)
Дата 24.01.2010 20:13:05

Структура чего? (-)
От eagle852
К Steven Steel (24.01.2010 20:13:05)
Дата 24.01.2010 20:22:28

Правильный вопрос.

Комплекс белок-ДНК, имеющий отношение к транскрипции генома. И, кстати, к нанотехнологиям это не имеет никакого отношения ибо контора не в России.
Таких контор в России уже нет, как нет и хороших структурщиков.
От Steven Steel
К eagle852 (24.01.2010 20:22:28)
Дата 24.01.2010 21:40:01

Re: Правильный вопрос.

>ибо контора не в России.

Замечательно! Не в России! И всего несколько сообщениями ранее Вы спорили со мной о текущем состоянии дел в России. Хотя я как ни странно в России и даже немного "в теме" о текущем состоянии дел.
От eagle852
К Steven Steel (24.01.2010 21:40:01)
Дата 25.01.2010 15:17:57

Я просто несколько более, чем Вы, в теме. (-)