От Alex Medvedev
К Antenna
Дата 27.01.2010 14:03:43
Рубрики Современность; Спецслужбы; Космос;

так там же запрос идет, а не непрерывная трансляция

впрочем наверное в случае необнаружения спутников софт действительно посылает последние координаты. Другое дело, что система против угона по запросу бесполезна (нужен непрерывный мониторинг), а милиция всегда может сослаться на то, что находится среди высотных зданий и поэтому сигнал отсуствует
От Antenna
К Alex Medvedev (27.01.2010 14:03:43)
Дата 27.01.2010 14:07:06

Re: так там...

>впрочем наверное в случае необнаружения спутников софт действительно посылает последние координаты. Другое дело, что система против угона по запросу бесполезна (нужен непрерывный мониторинг), а милиция всегда может сослаться на то, что находится среди высотных зданий и поэтому сигнал отсуствует
Среди высотных зданий точность выше. Работает система точных координат на основе наземных станций. В Москве и Е-бурге точно есть.
От Alex Medvedev
К Antenna (27.01.2010 14:07:06)
Дата 27.01.2010 14:45:06

Re: так там...

> Среди высотных зданий точность выше. Работает система точных координат на основе наземных станций. В Москве и Е-бурге точно есть.

поскольку сам из Екатеринбурга, то могу сказать, что среди высотных зданий, особенно в районах точечной застройки нефига не работает GPS.
От Alexeich
К Alex Medvedev (27.01.2010 14:45:06)
Дата 28.01.2010 11:35:38

Re: так там...

>поскольку сам из Екатеринбурга, то могу сказать, что среди высотных зданий, особенно в районах точечной застройки нефига не работает GPS.

Джапы хорошо и дешево решают эту проблему подвешиванием спутника на орбите, обеспечивающей его околозенитное положение над регионом Канто, но в нашей необъятной стране такое решение не пройдет, надо проще нагородить сеть базовых наземных станций.
От doctor64
К Alexeich (28.01.2010 11:35:38)
Дата 28.01.2010 15:49:46

Простите ,не совсем понял.

>>поскольку сам из Екатеринбурга, то могу сказать, что среди высотных зданий, особенно в районах точечной застройки нефига не работает GPS.
>
>Джапы хорошо и дешево решают эту проблему подвешиванием спутника на орбите, обеспечивающей его околозенитное положение над регионом Канто, но в нашей необъятной стране такое решение не пройдет, надо проще нагородить сеть базовых наземных станций.
Кого и где подвешивать? GPS спутник закинуть на геостационар и носить с собой полуметровую тарелку с системой наведения или как?
От Alexeich
К doctor64 (28.01.2010 15:49:46)
Дата 29.01.2010 11:47:03

Re: Простите ,не...

>Кого и где подвешивать? GPS спутник закинуть на геостационар и носить с собой полуметровую тарелку с системой наведения или как?

Вот тут информация от разработчиков
http://www2.nict.go.jp/w/w114/tfmp/qzs/e/top/top_f.html

Вкратце - спутник на квазигеостационаре с ненулевым эксцентриситетом с небольшим наклонением, так что проекция рисует асимметричную "восьмерку" на поверхности земли, центр которой приходится над Токио.
Антенна - обычный GPS.
От doctor64
К Alexeich (29.01.2010 11:47:03)
Дата 29.01.2010 16:42:36

Re: Простите ,не...

>Вкратце - спутник на квазигеостационаре с ненулевым эксцентриситетом с небольшим наклонением, так что проекция рисует асимметричную "восьмерку" на поверхности земли, центр которой приходится над Токио.
>Антенна - обычный GPS.
Я понял. Смысл фичи - обеспечить спутник высоко над горизонтом. Но удивлен, не знал ,что энергетика спутников позволяет передавать с (квази)геостационара на антенну карманного размера
От tarasv
К doctor64 (28.01.2010 15:49:46)
Дата 28.01.2010 16:37:03

Re: Простите ,не...

>>Джапы хорошо и дешево решают эту проблему подвешиванием спутника на орбите, обеспечивающей его околозенитное положение над регионом Канто, но в нашей необъятной стране такое решение не пройдет, надо проще нагородить сеть базовых наземных станций.
>Кого и где подвешивать? GPS спутник закинуть на геостационар и носить с собой полуметровую тарелку с системой наведения или как?

Или как, прием на тот-же приемник что и спуников GPS. Таких примеников уже достаточно много, в том числе и носимых. Только мне кажется что ув. Alexeich не до конца понимает как работает американский WAAS и его аналоги в других странах если считает что он поможет от экранировки сигнала застройкой.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Alexeich
К tarasv (28.01.2010 16:37:03)
Дата 29.01.2010 11:55:58

Re: Простите ,не...

> Или как, прием на тот-же приемник что и спуников GPS. Таких примеников уже достаточно много, в том числе и носимых. Только мне кажется что ув. Alexeich не до конца понимает как работает американский WAAS и его аналоги в других странах если считает что он поможет от экранировки сигнала застройкой.

WAAS тут ни при чем, я неясно выразился. Тут речь вот о чем, джапы разрабатывали прежект своего рода "GPS-ретрансляторов" для города, которые позволяли бы пользоваться GPS-навигацией в зонах плотной городской застройки. Это должно было как-то совмещаться с довольно глючной местной системой автонавигациинавигации (неспутниковой).
В общем, с квазигеостационаром (QZSS) вроде проще вышло, хотя у проекта сейчас большие проблемы с финансированием.
От tarasv
К Alexeich (29.01.2010 11:55:58)
Дата 29.01.2010 18:00:05

Re: Простите ,не...

>WAAS тут ни при чем, я неясно выразился. Тут речь вот о чем, джапы разрабатывали прежект своего рода "GPS-ретрансляторов" для города, которые позволяли бы пользоваться GPS-навигацией в зонах плотной городской застройки. Это должно было как-то совмещаться с довольно глючной местной системой автонавигациинавигации (неспутниковой).

Ну почему-же это очень похоже на WAAS только с автомобильной спецификой. Судя по тому что написано по ссылке которую Вы дали выше это просто передача дополнительной информации через квазигеостационар. Местоположение как определялось по сигналу исключительно спутников NAVSATR так и будет определяться и если нет сигнала достаточного для определения местоположения от спутников NAVSATR то японский спутник на QZSS ничем не поможет. Что вобщем и не удивительно - он один, а для определения координат надо 4 да еще и не абы как расположенных.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От doctor64
К tarasv (28.01.2010 16:37:03)
Дата 28.01.2010 18:48:12

WAAS - это совсем другое.

> Или как, прием на тот-же приемник что и спуников GPS. Таких примеников уже достаточно много, в том числе и носимых. Только мне кажется что ув. Alexeich не до конца понимает как работает американский WAAS и его аналоги в других странах если считает что он поможет от экранировки сигнала застройкой.
это фактически наземные спутники GPS. Геостационары исполюзуются для связи между наземными станциями. И предназначено все это удовольствие для авиации, а не для наземной застройки.
От tarasv
К doctor64 (28.01.2010 18:48:12)
Дата 28.01.2010 19:15:11

Re: WAAS конечно другое

И никак не поможет если нет нормального приемя со спутников NAVSTAR. Но других систем со спутником кроме национального варианта WAAS у японцев нет.

>это фактически наземные спутники GPS. Геостационары исполюзуются для связи между наземными станциями.

Не так. В WAAS, в отличии от локальных систем DGPS, передача сигнала коррекции потребителям ведется через спутники на стационаре. Опорные станции пересылают результаты измерений на станции управления которые рассчитывают поправки и транслируют их через спутник для потребителей. Сами опорные станции потребителям ничего не передают. Другой вопрос что поправки наиболее актуальны только в определенном радиусе от опорной станции.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От doctor64
К tarasv (28.01.2010 19:15:11)
Дата 28.01.2010 19:30:23

Re: WAAS конечно...


> Не так. В WAAS, в отличии от локальных систем DGPS, передача сигнала коррекции потребителям ведется через спутники на стационаре. Опорные станции пересылают результаты измерений на станции управления которые рассчитывают поправки и транслируют их через спутник для потребителей. Сами опорные станции потребителям ничего не передают. Другой вопрос что поправки наиболее актуальны только в определенном радиусе от опорной станции.
Гм. Не знал, что систему приема сигналов с геостационара уже ухитряются упаковать в разумные размеры. Был неправ.
От Antenna
К Alex Medvedev (27.01.2010 14:45:06)
Дата 27.01.2010 14:49:03

Работают шагомер-акселерометр и камеры. (-)
От Antenna
К Antenna (27.01.2010 14:07:06)
Дата 27.01.2010 14:11:28

Вообще, идет к тому что GPS навигатор будет в каждом мобильнике.

А через 5 лет будет стоить как китайский калькулятор.
От Alex Medvedev
К Antenna (27.01.2010 14:11:28)
Дата 27.01.2010 14:46:29

Конечно будет, поскольку производители не знают, чего бы еще такого запихнуть

в телефон, а вовсе не потому, что горожанину нужен ежедневно GPS :)
От СергейК
К Alex Medvedev (27.01.2010 14:46:29)
Дата 27.01.2010 15:16:38

Re: Конечно будет,...

>в телефон, а вовсе не потому, что горожанину нужен ежедневно GPS :)

Почему горожанину не нужно? я вот почти каждый день пользуюсь