От Snowtomcat
К All
Дата 28.01.2010 22:20:47
Рубрики 11-19 век;

Тридцатилетняя война

Приветствую!
Уважаемые знатоки, порекомендуйте, пожалуйста, хорошее и обстоятельное исследование/монографию по теме.
Встречал хорошие отдельные статьи посвященные отдельным аспектом, а о фундаментальной книге на русском не слышал.

С уважением.
От Аркан
К Snowtomcat (28.01.2010 22:20:47)
Дата 29.01.2010 11:16:47

Re: Тридцатилетняя война

>Приветствую!
>Уважаемые знатоки, порекомендуйте, пожалуйста, хорошее и обстоятельное исследование/монографию по теме.
>Встречал хорошие отдельные статьи посвященные отдельным аспектом, а о фундаментальной книге на русском не слышал.

Фундаментально это или нет, но есть такое: http://militera.lib.ru/h/alekseev_vm01/index.html

Еще поищите книжки
Поршнева Б. Ф. про Швецию и Россию в эту войну, они есть в сети.

От Бирсерг
К Аркан (29.01.2010 11:16:47)
Дата 29.01.2010 12:17:07

Re: Тридцатилетняя война

Вайнштейн О. Россия и тридцатилетняя война 1618-1648 г.г. Очерки из истории внешней политики Московского государства в первой половине 17 в. М ОГИЗ. Госполитиздат 1947г. 216 с.

+ Дельбрюк, Меринг
От BIGMAN
К Бирсерг (29.01.2010 12:17:07)
Дата 29.01.2010 13:07:14

Re: Тридцатилетняя война

Собственно, прямо по сабжу вышла недавно монография Левченкова А."Последний бой чешского льва".
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1815/1815149.htm
От Аркан
К Бирсерг (29.01.2010 12:17:07)
Дата 29.01.2010 12:28:03

При Сталине еще издавали Шиллера, он писал про сабж,

Насколько актуальна книга конца 18 века сейчас, мне трудно сказать.
От Snowtomcat
К Аркан (29.01.2010 11:16:47)
Дата 29.01.2010 11:23:42

Re: Тридцатилетняя война

Большое спасибо!
От Аркан
К Snowtomcat (29.01.2010 11:23:42)
Дата 29.01.2010 11:42:48

Да, кстати, еще есть дореволюционные издания

тут: http://runivers.ru/lib/detail.php?ID=294572

вторая часть посвящена теме чуть более чем полностью.

и тут: http://runivers.ru/lib/detail.php?ID=218845
вся первая часть
От Snowtomcat
К Аркан (29.01.2010 11:42:48)
Дата 29.01.2010 11:59:59

Re: Да, кстати,...

>тут: http://runivers.ru/lib/detail.php?ID=294572

>вторая часть посвящена теме чуть более чем полностью.

>и тут: http://runivers.ru/lib/detail.php?ID=218845
>вся первая часть

отлично!
Большущие спасибо!
По возможности, вполне могу угостить Вас пивом )))
От BIGMAN
К Snowtomcat (29.01.2010 11:59:59)
Дата 29.01.2010 12:57:47

Вы просили, кажется, "фундаментальную" работу...?

А этого да, много.
Удивляюсь, как это еще Разина и Дельбрюка не посоветовали.
От Bell
К Snowtomcat (28.01.2010 22:20:47)
Дата 29.01.2010 02:55:05

Музыкой навеяло

– Как вы думаете, Швейк, война еще долго протянется?
– Пятнадцать лет, – ответил Швейк. – Дело ясное. Ведь раз
уже была Тридцатилетняя война, теперь мы наполовину умнее, а тридцать поделить на два – пятнадцать.
От Chestnut
К Snowtomcat (28.01.2010 22:20:47)
Дата 29.01.2010 00:47:49

Re: Тридцатилетняя война

>а о фундаментальной книге на русском не слышал.

не всё потеряно -- учите английский, французский или немецкий, на них литературы просто масса. На датском и шведском тоже есть, но всё больше по отдельным периодам


'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Вулкан
К Chestnut (29.01.2010 00:47:49)
Дата 29.01.2010 08:07:15

Да ну?

Приветствую!
>>а о фундаментальной книге на русском не слышал.
>
>не всё потеряно -- учите английский, французский или немецкий, на них литературы просто масса. На датском и шведском тоже есть, но всё больше по отдельным периодам

Не подскажете - что из этого пласта описывает действия противников в Тридцатилетку на море?
>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Chestnut
К Вулкан (29.01.2010 08:07:15)
Дата 29.01.2010 13:06:23

Re: Да ну?

>Не подскажете - что из этого пласта описывает действия противников в Тридцатилетку на море?

ну да, значит надо ещё испанский и голландский учить )))))

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Kimsky
К Вулкан (29.01.2010 08:07:15)
Дата 29.01.2010 12:00:14

Для общего хода войны это было не так важно.

А найти книгу, в котрой были бы описаны все частности - наверное и впрямь невозможно.
От Вулкан
К Kimsky (29.01.2010 12:00:14)
Дата 29.01.2010 21:14:06

Скорее все-таки важно

Приветствую!
Так как в результате Тридцатилетки Испания ушла в небытие как великая морская держава.
От Random
К Вулкан (29.01.2010 21:14:06)
Дата 30.01.2010 21:32:42

Именно в результате морских сражений??? (-)
От Вулкан
К Random (30.01.2010 21:32:42)
Дата 31.01.2010 00:09:13

Да

Приветствую!
Вообще-то это была первая война (и последняя), когда Испания вознамерилась победить своих врагов именно на море.
Отсюда и система запретов на торговлю с голландцами, и эмбарго в колониях, и беспрецедентные суммы, затраченные на оборону колоний. Была даже кооперация с австрийскими Габсбургами в попытке вытеснить Голландию не только из Вест- и Ост-Индии, но и со Средиземного моря и из Балтики.
Она конечно провалилась, но тем не менее это была очень серьезная попытка.
Решилось все только в 1635 году, после вступления в войну Франции шансов у Испании уже не было.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От BIGMAN
К Snowtomcat (28.01.2010 22:20:47)
Дата 28.01.2010 22:40:47

Re: Тридцатилетняя война

> а о фундаментальной книге на русском не слышал.

Потому что их нет.

Ваша тема поднималась полтора месяца назад:
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1815/1815142.htm
От Snowtomcat
К BIGMAN (28.01.2010 22:40:47)
Дата 28.01.2010 22:49:18

Re: Тридцатилетняя война

>Потому что их нет.

Это фантастично и удивительно.
От BIGMAN
К Snowtomcat (28.01.2010 22:49:18)
Дата 28.01.2010 23:01:58

Re: Тридцатилетняя война

>Это фантастично и удивительно.

Ничего удивительного.
От Snowtomcat
К BIGMAN (28.01.2010 23:01:58)
Дата 28.01.2010 23:05:08

Re: Тридцатилетняя война

>Ничего удивительного.

эта ж один из важнейших и интереснейших пластов европейской истории, а так обделен вниманием.
Странно.
От И. Кошкин
К Snowtomcat (28.01.2010 23:05:08)
Дата 28.01.2010 23:43:29

Ну поинтересуйтесь, сколько есть в Англии подробных...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Ничего удивительного.
>
>эта ж один из важнейших и интереснейших пластов европейской истории, а так обделен вниманием.
>Странно.

...монографий о завоевании Руси, Кавказа, Булгара и половецкого поля монголами. Этот пласт как бы не поважнее будет.

И. Кошкин
От Booker
К И. Кошкин (28.01.2010 23:43:29)
Дата 29.01.2010 00:45:24

И слава богу, что характерно...

>...монографий о завоевании Руси, Кавказа, Булгара и половецкого поля монголами. Этот пласт как бы не поважнее будет.

Если ещё кроме Феннела кто появится, продыху не будет от проклинателей Невского. Типа, давно бы уж тевтонское пили...

С уважением.
От BIGMAN
К Snowtomcat (28.01.2010 23:05:08)
Дата 28.01.2010 23:09:04

Re: Тридцатилетняя война

>эта ж один из важнейших и интереснейших пластов европейской истории, а так обделен вниманием.

А кто эти будет заниматься?
Школы исторической в данном направлении-то нет, по сути.
Вот сейчас что-то там пробивается.