ВИФ2 NE : Ветка : Я ж говорю - философский вопрос.

От	Александр Антонов
К	Дм. Журко
Дата	02.02.2010 02:57:36
Рубрики	Прочее; Современность; ВВС;

Я ж говорю - философский вопрос.

Здравствуйте

Философия антропоцентризма не по детски тешит чувство собственной важности человеков, по этому неизменно популярна.

Ну а потом:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Без разницы что будет потом, человеку свойственно ошибаться.

P.S. По сегодняшним прикидкам 6-го поколение истребителей пойдет в серию не ранее 2030 года, если конечно успееет ;)

"Within thirty years, we will have the technological means to create superhuman intelligence. Shortly after, the human era will be ended.”

Vernor Vinge, 1993

От	СБ
К	Александр Антонов (02.02.2010 02:57:36)
Дата	02.02.2010 14:30:08

Re: Я ж...

>
>"Within thirty years, we will have the technological means to create superhuman intelligence. Shortly after, the human era will be ended.”

>Vernor Vinge, 1993
Хехе. Вот почему только в своих книгах Виндж для того, чтобы сделать возможными такие радости, корректировал законы физики по самое некуда. В общем, это был троллинг с его стороны, я полагаю ))).

От	dap
К	Александр Антонов (02.02.2010 02:57:36)
Дата	02.02.2010 11:29:00

Наоборот сугубо практический.(+)

> Философия антропоцентризма не по детски тешит чувство собственной важности человеков, по этому неизменно популярна.
Нет тут никакой философии. Все знают что люди могут сделать компьютеры. Но еще никто не слышал чтобы компьютеры могли сделать людей. Или хотя бы другие компьютеры. Не в качестве помошников при проектировании, а сами. Вот вам и "антропоцентризм".

>"Within thirty years, we will have the technological means to create superhuman intelligence. Shortly after, the human era will be ended.”
>Vernor Vinge, 1993
Бу-га-га. Я это уже слышал, причем очень давно. И тоже говорили про 30 лет. Думаю в 2030 году опять пообещают "еще немного, всего лет 30 и будет ИИ".

От	Александр Антонов
К	dap (02.02.2010 11:29:00)
Дата	02.02.2010 15:08:47

Это явно философский спор антропоцентриста с трансгуманистом :)

Здравствуйте

>Нет тут никакой философии. Все знают что люди могут сделать компьютеры. Но еще никто не слышал чтобы компьютеры могли сделать людей. Или хотя бы другие компьютеры. Не в качестве помошников при проектировании, а сами. Вот вам и "антропоцентризм".

Ломать не строить. ЗАК "Вулкан-Фаланкс" используется с 70-х годов. После включения в автоматический режим её куцые мозги решают в кого, когда и в какой очерёдности стрелять совершенно самостоятельно. Так что беспилотный истребитель - это не революция, а эволюция... тем более что задача самостоятельного (без участия людей) изготовления других истребителей в ТТТ на такой истребитель содержаться не будет. :)

>Бу-га-га. Я это уже слышал, причем очень давно. И тоже говорили про 30 лет. Думаю в 2030 году опять пообещают "еще немного, всего лет 30 и будет ИИ".

Не знаю когда появиться ИИ превосходящий человеческий, но с уверенностью могу предположить что к 2030 году профессия НЕвиртуального военного пилота будет значительно менее востребована чем сегодня:

http://www.lenta.ru/news/2010/02/02/unman/

Американская авиастроительная компания Sikorsky Aircraft объявила о намерении разработать беспилотную модификацию вертолетов модели Black Hawk, сообщает Associated Press.

Для ведения этого проекта и создания других летательных аппаратов будущего, в компании было учреждено новое подразделение, получившее название Sikorsky Innovations. Об этом говорится в размещенном 1 февраля на сайте компании сообщении. Как сообщил в интервью агентству директор нового подразделения Крис Ван Бюйтен (Chris Van Buiten), демонстрационную модель вертолета новой модификации предполагается разработать и представить к 2015 году.

По его словам, в своей беспилотной версии, Black Hawk будет стоить на 2 миллиона долларов дороже, то есть 17 миллионов против нынешних 15 миллионов. Тем не менее, покупка будет выгодной для заказчика, так как в будущем ему придется нанимать либо меньше пилотов, либо не нанимать их вообще.

При этом директор Sikorsky Innovations отметил, что предстоящие перемены будут не только технологическими, но еще и культурными, так как поначалу пилотам будет непросто привыкнуть к мысли, что в их услугах будут нуждаться гораздо меньше. Однако новый вертолет не будет исключительно беспилотным. Предполагается, что он будет одновременно способен по необходимости выполнять пилотируемые и беспилотные полеты.

Black Hawk - главный боевой вертолет американских ВВС. Он создан для быстрого проникновения на территорию врага, чтобы доставлять или эвакуировать войска и вооружения. При этом базовая модель вертолета может быть переоборудована для медицинских целей или для выполнения чисто боевых задач. На его борту, помимо экипажа, могут находиться до 12 человек.

На обеих сторонах фюзеляжа Black Hawk есть специальные пилоны для размещения различного оборудования, вооружений или противотанковых ракет Hellfire. Некоторые модификации вертолета могут поднимать до 4 тонн навесного оборудования. Этот вертолет может подниматься с авианосцев и совершать перелеты до 1600 километров в случае оснащения внешними баками с горючим, а также он способен дозаправляться в воздухе. Для самозащиты вертолет имеет боковые пулеметы.

В прошлом специалистами Sikorsky уже были разработаны две модели беспилотных вертолетов.

Один из них - Cypher, созданный в начале 90-х годов прошлого века, располагает двумя противоположно вращающимися винтами, поднимающими его вертикально. Позже на базе этой разработки была создана более новая модификация - Cypher II Dragon Warrior.

В феврале 2000 года дочерняя структура Sikorsky - компания Schweitzer USA, начала разработку проекта беспилотного вертолета вертикального взлета RQ/MQ-8 Fire Scout на базе коммерческого вертолета Schweizer 330. В своей стандартной модификации, этот вертолет оснащен электро-оптическими или инфракрасными сканерами, позволяющими находить и идентифицировать заданные цели и ранжировать их в зависимости от важности. Продолжительность полета такого беспилотника составляет четыре часа. Кроме того, на MQ-8 Fire Scout также можно установить высокоточные ракеты класса Hellfire.

С уважением, Александр

От	dap
К	Александр Антонов (02.02.2010 15:08:47)
Дата	02.02.2010 19:39:42

Это спор практика с ээээ... не практиком.(+)

>>Нет тут никакой философии. Все знают что люди могут сделать компьютеры. Но еще никто не слышал чтобы компьютеры могли сделать людей. Или хотя бы другие компьютеры. Не в качестве помошников при проектировании, а сами. Вот вам и "антропоцентризм".
> Ломать не строить. ЗАК "Вулкан-Фаланкс" используется с 70-х годов. После включения в автоматический режим её куцые мозги решают в кого, когда и в какой очерёдности стрелять совершенно самостоятельно.
Вот когда бой будет протекать по 3-м с половиной раз и на всегда определенным правилам в условиях полной информации - тогда да.

>Так что беспилотный истребитель - это не революция, а эволюция... тем более что задача самостоятельного (без участия людей) изготовления других истребителей в ТТТ на такой истребитель содержаться не будет. :)
Это просто иллюстрация возможностей "ИИ" с человеком. Пока сравнения просто не получается.

>Не знаю когда появиться ИИ превосходящий человеческий, но с уверенностью могу предположить что к 2030 году профессия НЕвиртуального военного пилота будет значительно менее востребована чем сегодня:
Профессия пилота вообще будет менее востребованой судя по объемам производства современных истребителей.

> http://www.lenta.ru/news/2010/02/02/unman/
Короче автопилот сможет возить грузы и людей из точки А в точку Б. Про бой и не заикаются. И правильно, к чему позориться.

От	den~
К	Александр Антонов (02.02.2010 15:08:47)
Дата	02.02.2010 15:34:06

трансгуманизм - разновидность нурглопоклонничества и должен проходить по одной

категории с сатанизмом, карианством и антиалкогольной пропагандой. Проект Н. одним словом.