От Ktulu
К Alex Lee
Дата 01.02.2010 14:14:06
Рубрики ВВС;

Re: Навеяло... в...

> Слышать, что дескать истребитель 4-ого поколения - 100% жертва для 5-ого. Если ракеты у них одинаковые - то почему конкретно? 5-ый с большего расстояния может первым выпустить ракету или 100% может уйти от ракеты 4-ого?
> Чет не понятно...

5-й заметит 4-го на намного большем расстоянии (ЭПР у 5-го меньше, а радар совершеннее),
выпустит ракеты первым и воспользуется своим преимуществом в динамике и скорости для ухода
в случае необходимости. Кто первый пустил ракету -- тот и победит.

--
Алексей
От sergе ts
К Ktulu (01.02.2010 14:14:06)
Дата 01.02.2010 18:45:36

Тогда Сайлент Игл 4+++ рулит?

Радар и оружие от 5го, и стелс только с фронтальной проекции, примерно как у F-35.
От Ktulu
К sergе ts (01.02.2010 18:45:36)
Дата 01.02.2010 18:50:16

У F-35 по разным оценкам на 1-3 порядка ЭПР меньше

>Радар и оружие от 5го, и стелс только с фронтальной проекции, примерно как у F-35.

Точной цифры никто из простых смертных, конечно, не знает. А те, кто знают, не скажут.

--
Алексей
От ARTHURM
К Ktulu (01.02.2010 14:14:06)
Дата 01.02.2010 15:08:07

Re: Навеяло... в...

А вот непонятно. Радар у 5-го тоже малозаметный? Или дальность обнаружения излучения радара 5-го тоже меньше дальности обнаружения 4-го пятым в с помощью радара?

С уважением
От К. Конищев
К ARTHURM (01.02.2010 15:08:07)
Дата 01.02.2010 15:44:58

А как же :)

Малозаметный радар с шумоподобным сигналом (быстрой перестройкой частоты по псевдослучайному закону) - не зная этой псевдослучайной последовательности его засечь сложнее.

С уважением,
Константин.
От Alex Lee
К Ktulu (01.02.2010 14:14:06)
Дата 01.02.2010 14:16:28

Re: Навеяло... в...


>5-й заметит 4-го на намного большем расстоянии (ЭПР у 5-го меньше, а радар совершеннее),

А если поставить радар от 5-ого на 4-ый? Я так понимаю - радар 5-ого должен засекать 5-ых?
От Ktulu
К Alex Lee (01.02.2010 14:16:28)
Дата 01.02.2010 14:18:42

Re: Навеяло... в...


>>5-й заметит 4-го на намного большем расстоянии (ЭПР у 5-го меньше, а радар совершеннее),
>
> А если поставить радар от 5-ого на 4-ый? Я так понимаю - радар 5-ого должен засекать 5-ых?

Будет засекать несколько лучше, но всё равно плохо. Даже если у них будут одинаковые радары,
то за счёт на порядки меньшей ЭПР 5-й засечёт 4-го намного раньше, после чего пустит ракету
и убьёт. Или свалит, если тактическая ситуация развивается невыгодно.

--
Алексей
От Alex Lee
К Ktulu (01.02.2010 14:18:42)
Дата 01.02.2010 14:22:26

Значит - ставим на 4-ый радар 6-ого поколения. :) (-)
От Ktulu
К Alex Lee (01.02.2010 14:22:26)
Дата 01.02.2010 14:23:49

Не получится, 5-й радар -- предел совр. технологий (-)
От Роман Алымов
К Ktulu (01.02.2010 14:23:49)
Дата 01.02.2010 15:12:46

А радары АВАКСов - какого поколения? (-)
От Robert
К Роман Алымов (01.02.2010 15:12:46)
Дата 01.02.2010 15:26:20

Они длинноволновые и мощные. А в 5-й надо засунуть маленький коротковолновый.

Там насколько я в курсе дело не в антенном xозяйстве и не в передатчике/приемнике (в этом трудно изобрсти что-то новое) а в цифровой обработке полученного сигнала - мощный матаппарат который позволяет из шумоподобного сигнала выделить полезный сигнал, обрабатывать много "сканирований" с памятью, обрабатывать допплеровские сдвиги чатоты чтобы выдлять скоростные цели на фоне неподвижной земли, синтезированная апертура, слежение за многими целями сразу, и тому подобное.

АВАКСу это меньше нужнo: радар мощный, и длинные волны очень xорошо распространяются. Как в радиоприемнике примерно: большие длинноволновые радиостанции слышны по всей стране, а коротковолновую надо долго искать в эфире и настраивать приемник. Частоты другие, но смысл тот же.
От Лейтенант
К Robert (01.02.2010 15:26:20)
Дата 01.02.2010 16:59:17

Внешнее целеуказание же не обызательно от "Авакса"?

А если применить такую схему: самолеты-носители оружия (не важно какого поколения планер) с ситуационной осведомленностью при помощи сети наземных РЛС или БПЛА (маленький такой типа аваксик)?
От Gomer
К Лейтенант (01.02.2010 16:59:17)
Дата 01.02.2010 18:46:29

Re: Внешнее целеуказание...

Приветствую.
>А если применить такую схему: самолеты-носители оружия (не важно какого поколения планер) с ситуационной осведомленностью при помощи сети наземных РЛС или БПЛА (маленький такой типа аваксик)?

Сорвалось первый раз.

АВАКС выводит на цель, с ним радар 5-го поколения все равно не сравниться. там, и мощности больше и диапазоны другие (как тут было замечено). 5-й может быстрее на цель выйти (за счет крейсерского сверхсвука), позднее будет обнаружен целью, и обнаружит цель своим радаром раньше, и пустит ракеты раньше. Без АВАКСа все равно ни как.

С Уважением ...
От Gomer
К Лейтенант (01.02.2010 16:59:17)
Дата 01.02.2010 18:37:54

Re: Внешнее целеуказание...

Приветствую.
>А если применить такую схему: самолеты-носители оружия (не важно какого поколения планер) с ситуационной осведомленностью при помощи сети наземных РЛС или БПЛА (маленький такой типа аваксик)?

Для 5-го поколения (как и для 3

С Уважением.
От Роман Алымов
К Robert (01.02.2010 15:26:20)
Дата 01.02.2010 15:31:47

Т.е. западникам 5е поколение не очень и нужно, у них АВАКС есть (+)

Доброе время суток!
Который заведомо раньше обнаружит чужие самолёты (чуть ли не на рулёжке аэродрома) и обеспечит применение по ним управляемого оружия даже со старых платформ?
С уважением, Роман
От Ktulu
К Роман Алымов (01.02.2010 15:31:47)
Дата 01.02.2010 15:48:13

Не обнаружит

> Который заведомо раньше обнаружит чужие самолёты (чуть ли не на рулёжке аэродрома) и обеспечит применение по ним управляемого оружия даже со старых платформ?

На истребителях -- сантиметровые радары, на АВАКСах -- дециметровые. У 5-го поколения идёт
оптимизация ЭПР против сантиметровых радаров, но и в дециметровом диапазоне они светятся
гораздо хуже самолётов предыдущих поколений. АВАКСЫ, кстати, есть и у нас, не только у США.

--
Алексей