От Polyarnik
К All
Дата 31.01.2010 12:58:10
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Военный бюджет США - тоже плохо

http://www.argumenti.ru/news/2010/01/20/46711
От Vadim
К Polyarnik (31.01.2010 12:58:10)
Дата 01.02.2010 06:00:07

по ведению

Приветствую

> http://www.argumenti.ru/news/2010/01/20/46711
Вопрос имею - вы часом не Полярник, только латинницей? Для протокола тсз.

Карфаген должен быть разрушен
От Polyarnik
К Vadim (01.02.2010 06:00:07)
Дата 01.02.2010 13:33:51

Re: по ведению

>Приветствую

>> http://www.argumenti.ru/news/2010/01/20/46711
>Вопрос имею - вы часом не Полярник, только латинницей? Для протокола тсз.

Нет, случайно выбрал такой ник, не обратил внимание, что такой кириллицей
От Рядовой-К
К Polyarnik (31.01.2010 12:58:10)
Дата 31.01.2010 14:48:18

Всему виной ДИКОЕ завышение цен...

> http://www.argumenti.ru/news/2010/01/20/46711

на военную продукцию. Завышение неадекватное и необоснованное.

122 000 000 дол. за серийный многофункциональный истребитель?
290 000 дол. за 10-т грузовик - бред. И это при традиционо низких ценах на автомобили в США!
147 000 за джипец Хамви? Ой вэй! ((((

Попил (тм)

http://www.ryadovoy.ru
От Фигурант
К Рядовой-К (31.01.2010 14:48:18)
Дата 01.02.2010 09:28:18

Re: Всему виной

>> http://www.argumenti.ru/news/2010/01/20/46711
>
>на военную продукцию. Завышение неадекватное и необоснованное.

>122 000 000 дол. за серийный многофункциональный истребитель?
>290 000 дол. за 10-т грузовик - бред. И это при традиционо низких ценах на автомобили в США!
>147 000 за джипец Хамви? Ой вэй! ((((

>Попил (тм)

Я бы скорее напомнил о 120 тыс. долл. за кофеварку для Б-2 (серьезно), 250 тыс. на рыло за прохождение семинара у Блэкуотер итд.
От Рядовой-К
К Фигурант (01.02.2010 09:28:18)
Дата 01.02.2010 10:07:51

Re: Всему виной

>>> http://www.argumenti.ru/news/2010/01/20/46711
>>
>>на военную продукцию. Завышение неадекватное и необоснованное.
>
>>122 000 000 дол. за серийный многофункциональный истребитель?
>>290 000 дол. за 10-т грузовик - бред. И это при традиционо низких ценах на автомобили в США!
>>147 000 за джипец Хамви? Ой вэй! ((((
>
>>Попил (тм)
>
>Я бы скорее напомнил о 120 тыс. долл. за кофеварку для Б-2 (серьезно), 250 тыс. на рыло за прохождение семинара у Блэкуотер итд.

Если со знанием дела покопать, то можно найти и не такое. Я так думаю. :))
Спасибо за примеры.

http://www.ryadovoy.ru
От Казанский
К Рядовой-К (01.02.2010 10:07:51)
Дата 01.02.2010 12:09:55

Re: Всему виной

>>>> http://www.argumenti.ru/news/2010/01/20/46711
>>>
>>>на военную продукцию. Завышение неадекватное и необоснованное.
>>
>>>122 000 000 дол. за серийный многофункциональный истребитель?
>>>290 000 дол. за 10-т грузовик - бред. И это при традиционо низких ценах на автомобили в США!
>>>147 000 за джипец Хамви? Ой вэй! ((((
>>
>>>Попил (тм)
>>

>>Я бы скорее напомнил о 120 тыс. долл. за кофеварку для Б-2 (серьезно), 250 тыс. на рыло за прохождение семинара у Блэкуотер итд.
>
>Если со знанием дела покопать, то можно найти и не такое. Я так думаю. :))
>Спасибо за примеры.

> http://www.ryadovoy.ru
Та же пластиковая посуда по пятьдесят баксов на военных базах в Ираке.Хотя казалось бы загрузили сухогруз контейнерами с той же посудой и попутным грузом хоть в Штатах, хоть в соседней союзной стране.А потом в портовом городе Ирака разгрузили и привезли на базу.Но все равно такую цену у меня в мозгу никак не получается накрутить.
От Polyarnik
К Казанский (01.02.2010 12:09:55)
Дата 01.02.2010 15:45:31

Re: Всему виной

В 80-х годах: для боевого самолета (точно не помню) молоток - 700$, лестница алюминиевая - 3 000$
От Admiral
К Polyarnik (01.02.2010 15:45:31)
Дата 01.02.2010 19:11:52

Уж чего-чего а денег у амеров немеряно . Им можно (-)
От ttt2
К Рядовой-К (31.01.2010 14:48:18)
Дата 31.01.2010 22:10:34

Почему дикое?

>на военную продукцию. Завышение неадекватное и необоснованное.

Напрасно вы так думаете. В США есть свои счетные палаты и откровенных махинаторов там быстро находят

Там скорее завышают по мелочам типа шурупов и унитазов, по крупняку более реальные цены

>122 000 000 дол. за серийный многофункциональный истребитель?

А почему он не может столько стоить?

Технология стелс она недешевая. Материалы, электроника. зарплату в тамошних авиафирмах неплохую получают и считают что ее окупают - во всяком случае с 1945 года ни в одном конфликте американцы господство в воздухе не отдавали

>290 000 дол. за 10-т грузовик - бред. И это при традиционо низких ценах на автомобили в США!

Вы не указываете ссылку и тп.

Но скорее это с комплектами запчастей, спецдоработками и тп

Не надо считать противников вообще и американцев в частности за глупцов - если им был бы нужен простой грузовик так и купили бы в магазине по оптовой цене
От Рядовой-К
К ttt2 (31.01.2010 22:10:34)
Дата 31.01.2010 23:09:33

Re: Почему дикое?

>>на военную продукцию. Завышение неадекватное и необоснованное.
>
>Напрасно вы так думаете. В США есть свои счетные палаты и откровенных махинаторов там быстро находят

Ну там и научились куда как краисиво обосновывать стоимость-калькуляцию!

>Там скорее завышают по мелочам типа шурупов и унитазов, по крупняку более реальные цены

Классика про топоры мне известна. Как и классика про то, как один и тот же приборчик собраный из купленых в магазине комплектующих обошёлся в 100 раз дешевле закупаемого Пентагоном аналога.

>>122 000 000 дол. за серийный многофункциональный истребитель?
>
>А почему он не может столько стоить?

>Технология стелс она недешевая. Материалы, электроника. зарплату в тамошних авиафирмах неплохую получают и считают что ее окупают - во всяком случае с 1945 года ни в одном конфликте американцы господство в воздухе не отдавали

80 000 долларов позиционировался Ф-22, в своё время :)) А Супер Хорнет, это типа Су-35 :)) (по поколению). Т.е., красная цена в 50 000. И то - с учётом инфляции.

>>290 000 дол. за 10-т грузовик - бред. И это при традиционо низких ценах на автомобили в США!
>
>Вы не указываете ссылку и тп.
Дык по той же ссылке есть в тексте!

>Но скорее это с комплектами запчастей, спецдоработками и тп
Это дасть не более 25% прироста к стоимости самого автомобиля.
И заметьте - комплектация автомобилей некоторыми военными принадлежностями там идёт отдельно от самого авто! Т.е. в его цену не включены радиостанции, ОНВ для водителя и пр.

>Не надо считать противников вообще и американцев в частности за глупцов - если им был бы нужен простой грузовик так и купили бы в магазине по оптовой цене

Я вам навскидку могу сказать, что цена на навороченный грузовик с 20-т полуприцепом для дальнобойщиков стоит в среднем 120 000 дол. с "коммерческой" наценкой.
А грузовик уровня КамАЗа 6х6 стоит не более 60-70 тыс.

http://www.ryadovoy.ru
От Skvortsov
К Рядовой-К (31.01.2010 23:09:33)
Дата 31.01.2010 23:39:48

Re: Почему дикое?



>>>290 000 дол. за 10-т грузовик - бред. И это при традиционо низких ценах на автомобили в США!
>>
>>Вы не указываете ссылку и тп.
>Дык по той же ссылке есть в тексте!

>>Но скорее это с комплектами запчастей, спецдоработками и тп
>Это дасть не более 25% прироста к стоимости самого автомобиля.
>И заметьте - комплектация автомобилей некоторыми военными принадлежностями там идёт отдельно от самого авто! Т.е. в его цену не включены радиостанции, ОНВ для водителя и пр.

>>Не надо считать противников вообще и американцев в частности за глупцов - если им был бы нужен простой грузовик так и купили бы в магазине по оптовой цене
>
>Я вам навскидку могу сказать, что цена на навороченный грузовик с 20-т полуприцепом для дальнобойщиков стоит в среднем 120 000 дол. с "коммерческой" наценкой.
>А грузовик уровня КамАЗа 6х6 стоит не более 60-70 тыс.

> http://www.ryadovoy.ru


Вы, наверное, пишите об этом контракте:

http://www.defense-update.com/features/2008/november/131108_ltas_fmtv_medium_truck_army.html

С уважением,
От Рядовой-К
К Skvortsov (31.01.2010 23:39:48)
Дата 01.02.2010 10:11:59

Re: Почему дикое?



>>>>290 000 дол. за 10-т грузовик - бред. И это при традиционо низких ценах на автомобили в США!
>>>
>>>Вы не указываете ссылку и тп.
>>Дык по той же ссылке есть в тексте!
>
>>>Но скорее это с комплектами запчастей, спецдоработками и тп
>>Это дасть не более 25% прироста к стоимости самого автомобиля.
>>И заметьте - комплектация автомобилей некоторыми военными принадлежностями там идёт отдельно от самого авто! Т.е. в его цену не включены радиостанции, ОНВ для водителя и пр.
>
>>>Не надо считать противников вообще и американцев в частности за глупцов - если им был бы нужен простой грузовик так и купили бы в магазине по оптовой цене
>>
>>Я вам навскидку могу сказать, что цена на навороченный грузовик с 20-т полуприцепом для дальнобойщиков стоит в среднем 120 000 дол. с "коммерческой" наценкой.
>>А грузовик уровня КамАЗа 6х6 стоит не более 60-70 тыс.
>
>> http://www.ryadovoy.ru
>

>Вы, наверное, пишите об этом контракте:

> http://www.defense-update.com/features/2008/november/131108_ltas_fmtv_medium_truck_army.html

По вашей ссылке написано 100000 авто, а по указанной в корневом постинге - 5500. Видимо, это разные контракты.


>С уважением,
 http://www.ryadovoy.ru
От Skvortsov
К Рядовой-К (01.02.2010 10:11:59)
Дата 02.02.2010 00:09:48

Re: Почему дикое?


>
>>Вы, наверное, пишите об этом контракте:
>
>> http://www.defense-update.com/features/2008/november/131108_ltas_fmtv_medium_truck_army.html
>
>По вашей ссылке написано 100000 авто, а по указанной в корневом постинге - 5500. Видимо, это разные контракты.

По моей ссылке:
В рамках контракта стоимостью 1,6 млрд. USD поставки 10 000 машин разбиты на 2009 и 2010 годы.
BAE - единственный поставщик FMTV для US ARMY.
Кстати, семейство FMTV состоит не только из грузовиков.

В корневом постинге либо журналист что-то неправильно понял, либо ошибка перевода.



С уважением,
От Mich
К Рядовой-К (31.01.2010 14:48:18)
Дата 31.01.2010 15:54:56

Re: Всему виной

>на военную продукцию. Завышение неадекватное и необоснованное.

Насчет обоснованности, вы знаете, всё очень даже обосновано, при чем это сейчас вообще повсеместный тренд такой. Боятся люди ответственности. Боятся принимать решения и делать какие-то активные шаги. Основной рабочий девиз "Жизнь надо прожить так, чтобы к тебе ничего не прилипло". Отсюда тучи посредников, адвокатов, советников и прочих. И все жрать хотят. И это не только Америка, как грится посмотите на них и увидьте себя.
От Рядовой-К
К Mich (31.01.2010 15:54:56)
Дата 31.01.2010 20:33:52

Re: Всему виной

>>на военную продукцию. Завышение неадекватное и необоснованное.
>
>Насчет обоснованности, вы знаете, всё очень даже обосновано, при чем это сейчас вообще повсеместный тренд такой. Боятся люди ответственности. Боятся принимать решения и делать какие-то активные шаги. Основной рабочий девиз "Жизнь надо прожить так, чтобы к тебе ничего не прилипло". Отсюда тучи посредников, адвокатов, советников и прочих. И все жрать хотят. И это не только Америка, как грится посмотите на них и увидьте себя.

Какие такие посредники между какой-нить Тексас Инструментс или Дженерал Моторс и Пентагоном? Какую долю в стоимости грузовика (290 тыс. дол.) может составлять "юридической сопровождение"?
Нет уважаемы, это "Попилъ"(тм).
А стремление скинуть с себя любую ответственность - здесь не при чём.

http://www.ryadovoy.ru