От И. Кошкин
К Сибиряк
Дата 31.01.2010 21:17:49
Рубрики Древняя история;

По дошедшему до нас жизнеописанию Субудая ничего такого нет.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...откуда информация, что Джэбе был главным?

И. Кошкин
От Роман Храпачевский
К И. Кошкин (31.01.2010 21:17:49)
Дата 31.01.2010 22:54:12

Re: По дошедшему...

>...откуда информация, что Джэбе был главным?

Он был старшим темником и отдавал приказы Субэдэю (см. например Рашид ад-Дина). Да и вообще Чжэбэ был в 1220 г. по нашим понятиям маршалом, а Субэдэй в тот момент примерно генерал-майор или ген.-лейтенант -)).

http://rutenica.narod.ru/
От И. Кошкин
К Роман Храпачевский (31.01.2010 22:54:12)
Дата 31.01.2010 23:01:04

Значит, жизнеописание в этом отношении источник ненадежный?)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>...откуда информация, что Джэбе был главным?
>
>Он был старшим темником и отдавал приказы Субэдэю (см. например Рашид ад-Дина). Да и вообще Чжэбэ был в 1220 г. по нашим понятиям маршалом, а Субэдэй в тот момент примерно генерал-майор или ген.-лейтенант -)).

...по нему весь поход - его идея.

И. Кошкин
От Роман Храпачевский
К И. Кошкин (31.01.2010 23:01:04)
Дата 31.01.2010 23:14:15

Re: Значит, жизнеописание...

>...по нему весь поход - его идея.

Ну собственно в жизнеописании не сказано, что на Калку переться идея Субэдэя. Да это и понятно - в рейд их отправлял сам Чингиз и его приказы видимо были хорошо известны, про что Джувейни и Рашид подробно написали. Ты видимо путаешь с докладом Субэдэя ПОСЛЕ возвращения с Калки - там вроде таки да, это была инициатива и идея Субэдэя вернуться и добить кипчаков.
А что его жизнеописание его на переднем плане держит - ну так это же жанр такой, ГГ в нем именно Субэдэй, вот ему там главное внимание, а про Чжэбэ наоборот - шпильки кой-какие вставлены.

http://rutenica.narod.ru/