От ЖУР
К Сергей Селютин
Дата 03.02.2010 15:48:04
Рубрики WWII; Память;

В США вроде как Аламо (-)
От Коля-Анархия
К ЖУР (03.02.2010 15:48:04)
Дата 03.02.2010 17:12:34

только Аламо, как бы поражение... (-)
От ЖУР
К Коля-Анархия (03.02.2010 17:12:34)
Дата 03.02.2010 18:59:18

Бресткая крепость как бы тоже не победа. Что не мешает быть ей культовой. (-)
От Коля-Анархия
К ЖУР (03.02.2010 18:59:18)
Дата 03.02.2010 19:02:04

изночальный пост - Культ Победы... (-)
От ЖУР
К Коля-Анархия (03.02.2010 19:02:04)
Дата 03.02.2010 19:08:04

Ну так в конечном счете победил Техас:) (-)
От Chestnut
К Коля-Анархия (03.02.2010 17:12:34)
Дата 03.02.2010 17:32:53

Re: только Аламо,

Оно из серии "Героических Поражений" (родоначальник которых Фермопилы 480 до РХ), такие сражения кагбэ не более ценны для нациестроительного мифотворчества чем победы (ср. Круты в Украине, Вестерплятте или Варшавское восстание в Польше, Масада в Израиле)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Leopan
К Chestnut (03.02.2010 17:32:53)
Дата 03.02.2010 17:36:16

Вы искренне считаете Круты знаковым событием???? (-)
От Чобиток Василий
К Leopan (03.02.2010 17:36:16)
Дата 03.02.2010 17:53:16

Его таковым преподносят свидомые пропагандисты (-)
От Leopan
К Чобиток Василий (03.02.2010 17:53:16)
Дата 03.02.2010 18:17:25

Сейчас хорошо еще про Васюру напомнить - материалы дела ведь есть?

только следы потянутся на Буковину, а там, злые языки говорят, сам Котрюк еще живет.
От Leopan
К Чобиток Василий (03.02.2010 17:53:16)
Дата 03.02.2010 18:07:16

Да в том-то и дело, а как народу правду сказать?

реально ни один телеканал на это не пойдет.
Попытки рассказать тут же натыкаются на фразу - это все русская пропаганда, они свои события превозносят, а наши принижают??????
От Chestnut
К Leopan (03.02.2010 18:07:16)
Дата 03.02.2010 18:17:06

самое смешное, что объективная картина событий

>реально ни один телеканал на это не пойдет.
>Попытки рассказать тут же натыкаются на фразу - это все русская пропаганда, они свои события превозносят, а наши принижают??????

будет вполне полезной украинской стороне -- выполненная задача, минимальные потери. Но это скушно

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Андрей Платонов
К Chestnut (03.02.2010 18:17:06)
Дата 03.02.2010 18:45:55

Re: самое смешное,...

>>реально ни один телеканал на это не пойдет.
>>Попытки рассказать тут же натыкаются на фразу - это все русская пропаганда, они свои события превозносят, а наши принижают??????
>будет вполне полезной украинской стороне -- выполненная задача, минимальные потери. Но это скушно

А где можно почитать спокойное и объективное исследование на тему?
От Chestnut
К Андрей Платонов (03.02.2010 18:45:55)
Дата 03.02.2010 19:11:22

Re: самое смешное,...

>А где можно почитать спокойное и объективное исследование на тему?

материалы к размышлению есть тут http://forum.milua.org/viewtopic.php?f=2&t=4274&hilit=%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B8 тут http://forum.milua.org/viewtopic.php?f=2&t=2201&p=22382&hilit=%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B8#p22382 и тут, например http://forum.milua.org/viewtopic.php?f=2&t=1890&hilit=%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B8

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Андрей Платонов
К Chestnut (03.02.2010 19:11:22)
Дата 03.02.2010 19:19:50

Re: самое смешное,...

>>А где можно почитать спокойное и объективное исследование на тему?
>материалы к размышлению есть тут http://forum.milua.org/viewtopic.php?f=2&t=4274&hilit=%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B8 тут http://forum.milua.org/viewtopic.php?f=2&t=2201&p=22382&hilit=%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B8#p22382 и тут, например http://forum.milua.org/viewtopic.php?f=2&t=1890&hilit=%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B8

Спасибо, почитаю.
От Chestnut
К Leopan (03.02.2010 17:36:16)
Дата 03.02.2010 17:45:47

Я искренне считаю

что это событие (точнее, сильно искажённую его картину) используют для нациеобразующего мифотворчества

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Leopan
К Chestnut (03.02.2010 17:45:47)
Дата 03.02.2010 17:52:15

Вот хорошо бы написать правду, а то в сети ходит одна статья

причем была она на каком-то местном сайте в России.
Потом ее же украинизированная версия появилась в Харькове.
От Chestnut
К Leopan (03.02.2010 17:52:15)
Дата 03.02.2010 17:54:12

на укровифе был ИМХО очень хороший разбор Крутов

>причем была она на каком-то местном сайте в России.
>Потом ее же украинизированная версия появилась в Харькове.

но я лично вряд ли что-то напишу по сабжу -- это не мой период

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Hokum
К ЖУР (03.02.2010 15:48:04)
Дата 03.02.2010 17:09:59

Тогда уж гражданская

Только культом победы это назвать сложно. Скорее просто величайшая война в истории нации. WWI и WWII почитаются гораздо меньше - фактически только энтузиастами, историками и близкими ветеранов.
От Chestnut
К ЖУР (03.02.2010 15:48:04)
Дата 03.02.2010 15:58:29

в Техасе так точно, в других союзных республиках вряд ли (-)