От ttt2
К All
Дата 02.02.2010 19:31:04
Рубрики Современность; Искусство и творчество;

Впервые за 32 года Оскар получит фильм прославляющий американское вторжение?

Одним из двух главных номинантов на знаменитую премию Оскара стал фильм "Повелитель бури" посвященный жизни американских саперов в Ираке

Последний предыдущий фильм фактически прославлявший американских военных воюющих в чужой стране - "Охотник на оленей" - лауреат 1978

После этого были два фильма лауреата касавшиеся Вьетнамской войны -"Взвод" 1986 и "Форрест Гамп" 1994

Но оба эти фильма имели критический взгляд на войну - фильм "Взвод" вызвал например крайне резкие нападки со стороны военных

Интеренсно является ли это показателем изменения вкусов американской творческой интиллигенции?

Беспрерывный, десятками в год поток фильмов где американцы не обращая внимания на границы воюют с кем то по всему миру - от джунглей латинской америки до Мьянмы и Филиппин видимо сделал такие операции чем то абсолютно обыденным..
От Leopan
К ttt2 (02.02.2010 19:31:04)
Дата 03.02.2010 15:32:46

Что-то Вы все так однозначно называете?

>Одним из двух главных номинантов на знаменитую премию Оскара стал фильм "Повелитель бури" посвященный жизни американских саперов в Ираке

Судя по отзывам, фильм патриотический, но не "прославляющий". Оказывается и название наши прокатчики перевели слишком вольно.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=335969

>Последний предыдущий фильм фактически прославлявший американских военных воюющих в чужой стране - "Охотник на оленей" - лауреат 1978

Ну разве он "прославляет"? Скорее всего в фильме поднимаются вопросы неоднозначности американского общества. Хотя сцены с партизанами сняты явно с американских позиций.

>После этого были два фильма лауреата касавшиеся Вьетнамской войны -"Взвод" 1986 и "Форрест Гамп" 1994

>Но оба эти фильма имели критический взгляд на войну - фильм "Взвод" вызвал например крайне резкие нападки со стороны военных

Был еще "Апокалипсис" Копполы, почему его на "Оскар" не выдвигали?

>Интеренсно является ли это показателем изменения вкусов американской творческой интиллигенции?

Американская творческая интеллигенция всегда отличалась спецификой вкуса, то бишь их было много и часто несовпадающих.

>Беспрерывный, десятками в год поток фильмов где американцы не обращая внимания на границы воюют с кем то по всему миру - от джунглей латинской америки до Мьянмы и Филиппин видимо сделал такие операции чем то абсолютно обыденным..

Я славлю Отечество, которое есть
И трижды - которое будет...
От Бульдог
К ttt2 (02.02.2010 19:31:04)
Дата 03.02.2010 12:11:48

вообще то все склоняются к тому, что Оскара получит Камерон :) (-)
От Alex Medvedev
К Бульдог (03.02.2010 12:11:48)
Дата 03.02.2010 14:49:14

муж или жена? (-)
От Kimsky
К Alex Medvedev (03.02.2010 14:49:14)
Дата 03.02.2010 15:21:17

Оне в разводе (-)
От Белаш
К Kimsky (03.02.2010 15:21:17)
Дата 03.02.2010 23:01:24

Решили удвоить шансы :). Кэмерон Бигелоу и сподвиг на съемки. (-)
От Alex Lee
К ttt2 (02.02.2010 19:31:04)
Дата 03.02.2010 00:16:32

А может "Ублюдкам" дадут. Я бы дал. :) (-)
От Siberiаn
К Alex Lee (03.02.2010 00:16:32)
Дата 03.02.2010 08:05:50

Ну с твоей стороны это объяснимое мнение, Алекс )))) Но, думаю, неверное

Посмотрел тут давеча картину эту - сподобился блин.

Вместо высокой оценки крутости, проявленной брэдпиттовским протоЦАХАЛом, какое то отвращение...

Американцы всё могут свести к полной заднице. Фильм сильный но гнусный

Евреи - омерзительные мясники и немцы-дартаньяны, легко переигрывающие их в интеллекте. Пипец....

По моему совершенно антисемитский итог изначально просемитского кинопроекта. Дурдом
Куда катится этот мир?...

Siberian

ЗЫ Ну фиг его знает - может квентин криптонаци? Тогда да... Тогда всё у него получилось как надо
От Daniel
К Siberiаn (03.02.2010 08:05:50)
Дата 03.02.2010 21:24:57

Re: Ну с...

Удачно выразил мое мнение о фильме, хотя я бы и не заморачивался антисемитской направленностью. Главный немец на 2 головы выше всех в фильме – и как персонаж и как актер )
Даже концовка фильма, где якобы торжествует некая справедливость, выглядит натужной, притянутой за уши...
В общем знал, что это Тарантино, но осадок остался.
Всего хорошего.
От Денис Лобко
К Siberiаn (03.02.2010 08:05:50)
Дата 03.02.2010 08:09:37

По-моему товарищ Тарантын просто псих при всём его таланте :-) (-)
От Kimsky
К Денис Лобко (03.02.2010 08:09:37)
Дата 03.02.2010 11:10:42

По-моему давно пора не использовать подход типа

"автор хотел сказать вот это, но в итоге сказал совсем другое, поэтому он неумеха".

У Тарантино всегда были герои совершенно "черные", но никогда совершенно - или хоть в заметной части - белых. Снимать фильмы он может поучить многих и многих. Так что вероятнее - что хотел, то и снял.

PS Скажем еще спасибо что Цоллер перестрелял не 300 русских солдат, а 300 американских.
От И. Кошкин
К Kimsky (03.02.2010 11:10:42)
Дата 03.02.2010 11:31:06

Изначально были как раз русские, но тов. Тарантино правильно рассудил...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...что это не зажгет, потому что русских сколько ни стреляй - все мало будет.

И. Кошкин
От Kimsky
К И. Кошкин (03.02.2010 11:31:06)
Дата 03.02.2010 11:42:18

Я знаю, поэтому и помянул.

а Тарантино высказался в том духе, что хотел сделать эту сцену более дергающей за нервы американского зрителя - а отстрел русских им по барабану.

Но я вообще о том шуме, который бы скорее всего поднялся в русской прессе-инете, заставь Тарантино Цоллера стрелять русских солдат. Враз бы заделали Квентина главным русофобом.
От И. Кошкин
К Alex Lee (03.02.2010 00:16:32)
Дата 03.02.2010 00:32:02

Им надо давать за пропаганду нацизма и антисемитизма :) (-)
От Dervish
К И. Кошкин (03.02.2010 00:32:02)
Дата 03.02.2010 01:29:50

Это как? Там же немцы - злые плохие и неумелые, которых валят одной левой... (-)

-
От И. Кошкин
К Dervish (03.02.2010 01:29:50)
Дата 03.02.2010 09:06:34

Во-первых - это не так. Во-вторых - поведение немецкого офицера перед лицом...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...неминуемой смерти, его спокойное мужество и презрение к беснующимся жидам как бэ говорит нам, что Гитлер был прав.

И. Кошкин
От Alex Lee
К И. Кошкин (03.02.2010 00:32:02)
Дата 03.02.2010 00:48:50

За роль полковника SS уж точно должны дать. (-)
От Daniel
К Alex Lee (03.02.2010 00:48:50)
Дата 03.02.2010 21:29:13

Он уже нахватал кучу наград, включая Золотой Глобус (-)
От И. Кошкин
К Alex Lee (03.02.2010 00:48:50)
Дата 03.02.2010 01:08:02

И за роль убитого жидами храброго немецкого офицера (-)
От Alex Lee
К И. Кошкин (03.02.2010 01:08:02)
Дата 03.02.2010 02:00:26

И за роль умного и храброго офицера, расколовшего агентов в кабаке. (-)
От Белаш
К ttt2 (02.02.2010 19:31:04)
Дата 02.02.2010 22:42:47

Обсуждение "Повелителя бури".

Приветствую Вас!
>Одним из двух главных номинантов на знаменитую премию Оскара стал фильм "Повелитель бури" посвященный жизни американских саперов в Ираке

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1825/1825061.htm
С уважением, Евгений Белаш
От Олег...
К ttt2 (02.02.2010 19:31:04)
Дата 02.02.2010 21:57:59

Среди телефильмов, я полагаю? (-)
От Гриша
К ttt2 (02.02.2010 19:31:04)
Дата 02.02.2010 21:46:29

Саперы говорят - "полная фигня" (-)
От Daniel
К Гриша (02.02.2010 21:46:29)
Дата 03.02.2010 21:31:14

Ну, на imfdb вроде в целом положительно оценивают. (-)
От Гриша
К Daniel (03.02.2010 21:31:14)
Дата 03.02.2010 21:52:21

С точки зрения правильного вооружения - да

С точки зрения действия саперной группы - нет.
От AlexNE
К Гриша (02.02.2010 21:46:29)
Дата 03.02.2010 09:19:21

Фильм делала блондинка для ботаников (+)

там вообще не о чем говорить с точки зрения реальности и профессионализма.
Все в стиле "А я так вижу". Или Федя Бондарчук-наооборот.
Один плюс - не поливают свою армию помоями.
От Alpaka
К Гриша (02.02.2010 21:46:29)
Дата 02.02.2010 22:29:10

ну да

я читал отзывы на -мужик правильно говорит, что периметр охаранять -не дело взрывников, для етого есть специально выделенные группы. Даже моя супруга удивилась-куда ето мужики поперли без сопровождения снаряды подрывать. Где, спрашивается, вертолеты, и т п. Про ошибки в нашивках я молчу, ето женщина не обязана знать-ни женщина зритель, ни тем более женщина режисcер. : ))
Вообще, по настроению напоминает Российские фильмы про Афран и Чечню, правда с меньшим накалом самобичевания. :)))

Алпака
От Дм. Журко
К Alpaka (02.02.2010 22:29:10)
Дата 02.02.2010 22:33:49

Всё это фигня. Фильм не скушный, играют. Чего ещё бы вы желали? (-)
От Alpaka
К Дм. Журко (02.02.2010 22:33:49)
Дата 02.02.2010 23:29:39

простите,

лично фильм не понравился только из-за одного-я так и не понял побудительные мотивы главного героя. Плюс непонятно, как он с такими "чудными" поступками до сих пор жив, и разминировал под тысячу (!) IED.

Алпака
От АКМ
К Alpaka (02.02.2010 23:29:39)
Дата 03.02.2010 17:42:22

сцена в супермаркете

>лично фильм не понравился только из-за одного-я так и не понял побудительные мотивы главного героя. Плюс непонятно, как он с такими "чудными" поступками до сих пор жив, и разминировал под тысячу (!) IED.

>Алпака

сцена в супермаркете в конце фильма. она о побудительных причинах.
и вообще фильм не о саперах, а о людях на войне.
слышал, что люди, которые там бывали, отзываются о фильме положительно.
От Дм. Журко
К Alpaka (02.02.2010 23:29:39)
Дата 03.02.2010 01:26:30

А надо в фильме рассказать тайны профессионалов? А зачем?

Добрый вечер, уважаемый Alpaka.

Фильм или скушен или нет. Достоверность там художественная. Скажем, какой-нибудь артиллерист в советском фильме почему танк подбил и жив остался? (Пожалуйста, не отвечайте на этот вопрос тут.)

Раз уж написал, занятно мне обратить внимание на приём, который довольно моден в американском кино: какой-нибудь по-настоящему дорогой актёр играет короткий эпизод и его героя сразу убивают. В этом фильме таких героев аж два. Оба -- красавчики с харизмой круче главного героя. В фильме этот приём ощущается как содержательный -- "гибнут лучшие" или "гибнут и лучшие" чем герой.

Не почему, причин нет. "Так бывает", но "бывает" и иначе, о чём и фильм отчасти.

Дмитрий Журко
От Мазила
К Дм. Журко (02.02.2010 22:33:49)
Дата 02.02.2010 22:37:18

+1. Операторская работа на уровне весьма...настроение есть.. живой человек виден (-)
От Alpaka
К ttt2 (02.02.2010 19:31:04)
Дата 02.02.2010 20:45:45

Фильм так себе

Хотя, надо признать, многие мои знакомые американцы впечатлились.
А по мне- видно, что фильм снимала женщина, несколько моментов, особенно, в конце-мужик не снял бы никогда. : ))) Почти шутка. :)
Алпака
От Птицын
К Alpaka (02.02.2010 20:45:45)
Дата 02.02.2010 21:27:02

Унылая штамповка.

Такие фильмы можно лепить по шаблону десятками в год. А уж эпизод про самостоятельное расследование главного героя по поводу пропавшего мальчика-торговца - просто ваще... не знаешь, плакать или смеяться. Кстати, по совету кого-то из форумчан посмотрел и "Долину волков". Такое ж унылое г., разве что с противоположной стороны.
От Болт
К Птицын (02.02.2010 21:27:02)
Дата 02.02.2010 23:09:46

Re: Унылая штамповка. (+)

>Такие фильмы можно лепить по шаблону десятками в год. А уж эпизод про самостоятельное расследование главного героя по поводу пропавшего мальчика-торговца - просто ваще... не знаешь, плакать или смеяться. Кстати, по совету кого-то из форумчан посмотрел и "Долину волков". Такое ж унылое г., разве что с противоположной стороны.

Поддерживаю, только с одной оговоркой - "Долина волков" гоораздо унылее, местами настолько, что аж до смешного доходит - я ее так же нашел после того, как тут лестный отзыв увидел - даже до конца досмотреть смог, но на смех пробивало все же несколько раз по ходу просмотра.

Нет пока у турков чувства меры, слишком все напыщенно и пафосно - что в этой "Долине", что в "120".
От Птицын
К Болт (02.02.2010 23:09:46)
Дата 02.02.2010 23:35:13

Аналогично.

Если "Повелителя..." я до конца все ж асилил, то "Долина..." полетела в корзину так и не досмотренной. Уж лучше индийское кино, чем такое.
От Chestnut
К ttt2 (02.02.2010 19:31:04)
Дата 02.02.2010 20:25:14

Рядовой Райан тоже вполне прославлял вторжение американской военщины (-)
От ttt2
К Chestnut (02.02.2010 20:25:14)
Дата 02.02.2010 20:37:46

Во первых - он не получал оскара как лучший фильм

Во вторых сравнивать всемирную борьбу с гитлером и глубоко личное :) нападение на Ирак - как то не комильфо - неполиткорректно
От Дм. Журко
К ttt2 (02.02.2010 20:37:46)
Дата 02.02.2010 21:35:47

На Ирак нападали и все соседи сразу, исключая Сирию. И ещё несколько стран. (-)
От thodin
К ttt2 (02.02.2010 19:31:04)
Дата 02.02.2010 20:24:26

deer hunter

>Последний предыдущий фильм фактически прославлявший американских военных воюющих в чужой стране - "Охотник на оленей" - лауреат 1978

Во первых - никакого прославления не заметил, после фильма у нормального человека идти на какую-либо войну вообще желания не возникает.

во вторых - таки русско-американских :)
От Дм. Журко
К ttt2 (02.02.2010 19:31:04)
Дата 02.02.2010 20:06:58

Этот фильм не осуждающий. Неплохой. (-)
От ttt2
К Дм. Журко (02.02.2010 20:06:58)
Дата 02.02.2010 20:23:14

Некоторые эпизоды однако

Как там показаны партизаны..

Они все таки захватчиков со СВОЕЙ!! земли гонят..

А не с чужой
От Kmax
К ttt2 (02.02.2010 20:23:14)
Дата 04.02.2010 20:59:49

Re: Некоторые эпизоды...

Здравствуйте!
>Как там показаны партизаны..

>Они все таки захватчиков со СВОЕЙ!! земли гонят..

>А не с чужой
Некоторые из этих партизан нашим в Чечне головы резали.
Иракцев - да, жалко.
С уважением, Коннов Максим
От Роман Алымов
К ttt2 (02.02.2010 19:31:04)
Дата 02.02.2010 20:05:00

Разве Форест Гамп антивоенный? (+)

Доброе время суток!
Я бы не назвал его ни провоенным, ни антивоенным - просто история американского общества, показанная через жизнь одного человека.
С уважением, Роман
От ttt2
К Роман Алымов (02.02.2010 20:05:00)
Дата 02.02.2010 20:09:59

Я бы сказал мягкая антивоенная комедия

Он там конечно выносит солдат с поля боя но как то не все рады этому :)
:)
От Тезка
К ttt2 (02.02.2010 20:09:59)
Дата 02.02.2010 20:11:07

Да нет там никакой антивоенщины. "Фильм не про войну"тм (-)
От Cat
К ttt2 (02.02.2010 19:31:04)
Дата 02.02.2010 19:59:00

Или осуждающий :)

я догадываюсь, какой второй номинант :)