От Мазила
К All
Дата 02.02.2010 22:22:56
Рубрики WWII; Современность; Память;

Алексей Исаев у Станислава Кучера. Вопрос:

Есть контакт!
Сегодня вечером посмотрел на канале "Совершенно секретно" и не понял - это новая программа или повтор вышедшей ранее. В случае второго варианта - есть ли где запись? Поиск что-то не помог...:((
Спасибо и удачи!
От Vyacheslav
К Мазила (02.02.2010 22:22:56)
Дата 04.02.2010 10:07:33

Скажите. Кто-нибудь записал ? (-)
От tsv
К Мазила (02.02.2010 22:22:56)
Дата 03.02.2010 12:26:07

Поделитесь пожалуйста записью, у кого есть! (-)
От elektronik
К tsv (03.02.2010 12:26:07)
Дата 03.02.2010 13:36:16

Присоединяюсь! Не откажите рос. глубинке! :) (-)
От Исаев Алексей
К Мазила (02.02.2010 22:22:56)
Дата 03.02.2010 10:36:37

Съемки были аж 2-го или 3-го декабря

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Мне о выходе обычно не сообщают. Передача дальше живет своей жизнью.

С уважением, Алексей Исаев
От Leopan
К Мазила (02.02.2010 22:22:56)
Дата 03.02.2010 10:12:57

Отличная была передача, спасибо Алексею, причем от чела

совершенно далекого от истории:-)))
Разительнок отличие от передачи на РТВи "Эхи".
Ведущий задает простые вопросы, не гонится за дешевой сенсацией, жареными фактами и прочей хренью.
Алексей отвечает просто, сжато, но вполне полно, челу совершенно далекому от истории, понаслышке знающему, что такое Сталинград, становится все понятно.
Жалко, что такие передачи не доступны широкому телезрителю. Учителя истории могут их записывать и просто показывать школьникам - было бы очень полезно.
От Белаш
К Leopan (03.02.2010 10:12:57)
Дата 03.02.2010 10:49:30

Кучер вроде бы не самый плохой журналист. (-)
От Исаев Алексей
К Белаш (03.02.2010 10:49:30)
Дата 03.02.2010 11:50:30

Да, хороший ведущий, спрашивал по делу (-)
От Leopan
К Исаев Алексей (03.02.2010 11:50:30)
Дата 03.02.2010 16:39:20

Точно - ведущий: И что было за 2 месяца окружения?

Алексей: фильм "Горячий снег" видели? Вот это и происходило.
От alex63
К Leopan (03.02.2010 16:39:20)
Дата 03.02.2010 17:07:12

Кстати, о фильмах

>Алексей: фильм "Горячий снег" видели? Вот это и происходило.
За последние три года уже второй раз подряд к годовщине окончания Сталинградской битвы показывают фильм "Корпус генерала Шубникова". Вчера вечером было по телеканалу "Звезда". Понятно, что в основу сценария положен прорыв 1 мехкорпуса генерала Соломатина в рамках операции "Марс". Но зачем эти замшелые штампы типа "встречного прорыва не будет", "надо помочь Сталинграду". Зачем выставлять наше военное руководство клиническими идиотами, которые бросают на верную гибель целые мехкорпуса - ей Богу, я этого не понимаю. Или опять "пипл хавает". И что там за генерал армии в конце по телефону с т. Сталиным разговаривает? Жуков, что ли? Больше вроде бы некому. "Таварыща Соломатина Шубникова нагардыть ордэном Кутузова. Всех байцов и командыров тожэ прэдставить к наградам. Включая и павших".

С Дону выдачи нету
От Исаев Алексей
К alex63 (03.02.2010 17:07:12)
Дата 03.02.2010 23:15:06

Да, меня тоже этот эпизод покоробил

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Как раз "хвост" "Корпуса генерала Шубникова" вчера по "Звезде" смотрел. Вообще в корпусе по показаниям очевидцев по крайней мере два танка оставалось и они были тараном прорыва навстречу 41 А.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К alex63 (03.02.2010 17:07:12)
Дата 03.02.2010 18:03:34

Re: Кстати, о...

>Но зачем эти замшелые штампы типа "встречного прорыва не будет", "надо помочь Сталинграду". Зачем выставлять наше военное руководство клиническими идиотами, которые бросают на верную гибель целые мехкорпуса - ей Богу, я этого не понимаю. Или опять "пипл хавает".

Я не очень понял - Вы предлагете перемонтировать фильм, изменив реплики персонажей в соответсвии с новыми реалиями? Или что?
От alex63
К Дмитрий Козырев (03.02.2010 18:03:34)
Дата 03.02.2010 19:00:40

Re: Кстати, о...

>Я не очень понял - Вы предлагете перемонтировать фильм, изменив реплики персонажей в соответсвии с новыми реалиями? Или что?
Я предлагаю поставить этот фильм на полку. Тем более, что каких-то особенных художественных достоинств в нем не просматривается. Для фанатов - на VHS, DVD, на torrents - пожалуйста. Но не надо по центральным каналам. Тем более, что в 2008 он прошёл не то по ОРТ, не то по 2-му Российскому.

С Дону выдачи нету
От Андрей Чистяков
К alex63 (03.02.2010 19:00:40)
Дата 04.02.2010 14:19:46

Re: Кстати, о...

Здравствуйте,

>Я предлагаю поставить этот фильм на полку.

Для того чтобы "поставить на полку" что-то достойное, но старое, надо иметь для показа что-то достойное и новое. И вот тут и возникает проблема... Можно, конечно, "банду братьев" показать, но только к Сталинграду это не будет иметь ни малейшего отношения.

>Тем более, что каких-то особенных художественных достоинств в нем не просматривается.

Не согласен. Более чем достойный фильм, и уж намного лучше всей этой поздней советской параши, вроде "Мерседес уходит от погони" и пр.

Всего хорошего, Андрей.
От Leopan
К Андрей Чистяков (04.02.2010 14:19:46)
Дата 04.02.2010 18:38:57

Андрей, будто мало "параши" сейчас

У нас на одном канале сейчас каждый вечер по 3 часа подряд в самый, так назывемый, прам-тайм показывают "шедевры" России и Украины - "Под ливнем пуль" и "Смерть шпионам" (только не "СМЕРШ", а то путают).
От alex63
К Андрей Чистяков (04.02.2010 14:19:46)
Дата 04.02.2010 18:27:49

Re: Кстати, о...

>Для того чтобы "поставить на полку" что-то достойное, но старое, надо иметь для показа что-то достойное и новое. И вот тут и возникает проблема... Можно, конечно, "банду братьев" показать, но только к Сталинграду это не будет иметь ни малейшего отношения.
Какое отношение к Сталинграду имеют действия мехкорпуса Соломатина? Или вы сторонни версии, что "Марс" действительно была отвлекающей операцией с целью не дать усилить Манштейна за счет ГА "Центр"? Впрочем такая версия имеет право на жизнь. Более того, я тут давал ссылку на статью М.А. Гареева, где он аргументированно эту версию отстаивает. Если интересно, могу завтра найти эту ссылку.

>>Тем более, что каких-то особенных художественных достоинств в нем не просматривается.
>
>Не согласен. Более чем достойный фильм, и уж намного лучше всей этой поздней советской параши, вроде "Мерседес уходит от погони" и пр.
Ну тут кроме банального "о вкусах не спорят" ничего и не скажешь.

>Всего хорошего, Андрей.
Вам также.
С Дону выдачи нету
От Андрей Чистяков
К alex63 (04.02.2010 18:27:49)
Дата 04.02.2010 21:22:58

Re: Кстати, о...

Здравствуйте,

>Какое отношение к Сталинграду имеют действия мехкорпуса Соломатина?

Я не про корпус Соломатина, а про хорошее кино "Корпус генерала Шубникова", где Сталинград вполне себе упоминается.

>Или вы сторонни версии, что "Марс" действительно была отвлекающей операцией с целью не дать усилить Манштейна за счет ГА "Центр"?

Да как же можно ! Ведь Шубников -- выыыы-ыыыыдуманная фамилия !! А весь эпизод с батареей в "Горячем снеге" -- чистая фантазия !!! Ну что здесь можно смотреть-то, а ? Нам, многоотягощённым сверхзнаниями про войну пацанам ?! :-/

>Впрочем такая версия имеет право на жизнь. Более того, я тут давал ссылку на статью М.А. Гареева, где он аргументированно эту версию отстаивает. Если интересно, могу завтра найти эту ссылку.

Да наплевать мне это, право слово. И извините, если что.

Всего хорошего, Андрей.
От истерик
К alex63 (03.02.2010 17:07:12)
Дата 03.02.2010 17:59:48

Re: Кстати, о...

>>Алексей: фильм "Горячий снег" видели? Вот это и происходило.
>За последние три года уже второй раз подряд к годовщине окончания Сталинградской битвы показывают фильм "Корпус генерала Шубникова". Вчера вечером было по телеканалу "Звезда". Понятно, что в основу сценария положен прорыв 1 мехкорпуса генерала Соломатина в рамках операции "Марс". Но зачем эти замшелые штампы типа "встречного прорыва не будет", "надо помочь Сталинграду". Зачем выставлять наше военное руководство клиническими идиотами, которые бросают на верную гибель целые мехкорпуса - ей Богу, я этого не понимаю. Или опять "пипл хавает". И что там за генерал армии в конце по телефону с т. Сталиным разговаривает? Жуков, что ли? Больше вроде бы некому. "Таварыща Соломатина Шубникова нагардыть ордэном Кутузова. Всех байцов и командыров тожэ прэдставить к наградам. Включая и павших".

>С Дону выдачи нету
А тогда кем считать организаторов рейда на Дьепт? Или "Мартин Гарден"? Или Корехадор? Или бой в Филиппинском море в 1944?
От Мазила
К истерик (03.02.2010 17:59:48)
Дата 03.02.2010 20:18:01

Правильно: Дьепп, Маркет Гарден, Коррехидор. Извините, не удержался... :) (-)
От истерик
К Мазила (03.02.2010 20:18:01)
Дата 04.02.2010 11:36:51

Re: Правильно: Дьепп,...

Спасибо
От alex63
К истерик (03.02.2010 17:59:48)
Дата 03.02.2010 18:56:23

Re: Кстати, о...

>А тогда кем считать организаторов рейда на Дьепт? Или "Мартин Гарден"? Или Корехадор? Или бой в Филиппинском море в 1944?
Не надо мешать всё в одну кучу. Операция "Марс" планировалась как уничтожение 9 А ГА "Центр" путем нанесения концентрированных ударов с разных направлений. Что-то наподобие Брусиловского прорыва. Но в одном месте оборону прорвали, даже отвлекающий удар с севера Ржевского выступа достиг своей тактической цели. А войска Западного фронта поставленных задач не выполнили. По ряду причин. Вот так и объясните зрителям, а не надо кинофантазий.

С Дону выдачи нету
От Leopan
К alex63 (03.02.2010 17:07:12)
Дата 03.02.2010 17:15:51

У нас упорно показывают "Великий Перелом" - там вообще сказочники отдыхают:-))) (-)
От Андрей Чистяков
К Leopan (03.02.2010 17:15:51)
Дата 04.02.2010 14:20:39

И правильно делают, раз нового и достойного про Сталинград НИЧЕГО нет. (-)
От Белаш
К Leopan (03.02.2010 17:15:51)
Дата 03.02.2010 22:56:50

Зато настоящие войска и показ всей кухни войны :) (-)
От Leopan
К Белаш (03.02.2010 22:56:50)
Дата 04.02.2010 09:58:40

Особенно впечатляли как раз "кухни" и "казематы-блиндажи":-)))

сравнение с книгой Чуйкова...
От Leopan
К Белаш (03.02.2010 10:49:30)
Дата 03.02.2010 11:31:05

Алексею виднее:-)))) Взгляд со стороны - он Алексею не мешал:-))) (-)
От alex63
К Мазила (02.02.2010 22:22:56)
Дата 03.02.2010 08:56:06

Re: Алексей Исаев...

>Есть контакт!
>Сегодня вечером посмотрел на канале "Совершенно секретно" и не понял - это новая программа или повтор вышедшей ранее. В случае второго варианта - есть ли где запись? Поиск что-то не помог...:((
Вот здесь программа на сегодня 03.02.2010:

http://www.ntvplus.ru/channels/channel.xl?id=3435

В 17:02 Час Кучера: "Загадки истории: Сталинградская битва". Это наверно она? Можно записать или попросить кого-нибудь.

>Спасибо и удачи!
С Дону выдачи нету