От истерик
К All
Дата 03.02.2010 19:15:33
Рубрики Современность; Космос;

Полку космических держав прибыло..

Иран рапортует об успешном выводе в космос "экспериментальной капсулы" с биологическими объектами. В космическом аппарате, который 3 февраля вывела на орбиту иранская ракета "Кавешгяр-3" ("Исследователь-3"), находятся мышь, черепаха и черви.

Это первый подобный эксперимент Ирана. Телевидение Исламской Республики Иран показало запуск ракеты, а также кадры отделения её ступеней.

Президент страны Махмуд Ахмадинежад торжественно заявил, что вывод живых существ в космос, эксперименты над ними, а затем возвращение на Землю – имеет огромное значение.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=339852
От Виктор Крестинин
К истерик (03.02.2010 19:15:33)
Дата 04.02.2010 12:01:01

Там были прикольные кадры, ракету поставили вертикально с помощью аппарели. (-)
От Robert
К истерик (03.02.2010 19:15:33)
Дата 04.02.2010 11:58:12

Ракета - это теxнически совсем несложно

Подумаешь, летят себе наддутые баки: самолет сделать куда сложнее.
От Ktulu
К Robert (04.02.2010 11:58:12)
Дата 04.02.2010 12:00:24

Те не менее самолёт сделали на 40 лет раньше (-)
От Robert
К Ktulu (04.02.2010 12:00:24)
Дата 04.02.2010 12:03:58

? Ракеты были еще в древнем Китае. (-)
От Ktulu
К Robert (04.02.2010 12:03:58)
Дата 04.02.2010 12:11:05

Вы в р/о, но отвечу -- первая практически полезная ракета -- V2. (-)
От истерик
К Ktulu (04.02.2010 12:11:05)
Дата 04.02.2010 13:27:59

Re: Вы в...

А боевые ракеты 19 века разве пользы не несли..
По инициативе Засядко в русско-турецкую войну 1828-29 гг. производство боевых ракет было налажено непосредственно в районе ведения боевых действий. В результате этого 24 роты Второй армии получили около 10 тысяч ракет калибров от 6 до 36 фунтов. (Последним соответствовал линейный калибр 106 мм.) Для их старта в распоряжении подразделений находились пусковые установки, обеспечивающие одновременный запуск до 36 ракет. Это были «предки» знаменитых гвардейских минометов - «катюш». В марте 1829 г. ракетами конструкции Засядко вооружаются корабли Дунайской военной флотилии. Этим было положено начало внедрению ракетного оружия в военно-морском флоте, чему способствовала «Записка о внедрении в употребление боевых ракет на флоте». Автором «Записки» являлся другой выдающийся русский ракетчик того времени полковник (а вскоре генерал) Константин Иванович Константинов (1818-1871). http://www.astronaut.ru/bookcase/books/sokolov/text/03.htm
От RV256
К истерик (04.02.2010 13:27:59)
Дата 04.02.2010 14:11:11

Мне кажется, не следует смешивать

ракетно-космическую технику и реактивные снаряды. ИМХО, задачи разные, размеры разные и технические проблемы разные.
Так можно долго рассуждать что сделали (сделали бы) раньше чего - но это пустые разговоры, до тех пор пока не вникнуть в суть решаемых технических проблем.
Схожесть отдельных "видовых" принципов (типа реактивный принцип движения либо использование крыла, колеса и т.д.) вовсе не позволяет классифицировать технические системы по уровню сложности их создания.

С уважением,
От истерик
К RV256 (04.02.2010 14:11:11)
Дата 05.02.2010 11:33:16

Re: Мне кажется,...

>ракетно-космическую технику и реактивные снаряды. ИМХО, задачи разные, размеры разные и технические проблемы разные.
>Так можно долго рассуждать что сделали (сделали бы) раньше чего - но это пустые разговоры, до тех пор пока не вникнуть в суть решаемых технических проблем.
>Схожесть отдельных "видовых" принципов (типа реактивный принцип движения либо использование крыла, колеса и т.д.) вовсе не позволяет классифицировать технические системы по уровню сложности их создания.

>С уважением,
КАКИЕ БЫЛИ ЗАДАЧИ-ТАКИЕ БЫЛИ И РАКЕТЫ......
От Ktulu
К истерик (04.02.2010 13:27:59)
Дата 04.02.2010 13:41:22

Это были ракеты в смысле "реактивные снаряды"

Такие и в Китае, действительно, были.

>А боевые ракеты 19 века разве пользы не несли..

--
Алексей
От bstu
К Robert (04.02.2010 11:58:12)
Дата 04.02.2010 12:00:02

Re: Ракета -...

>Подумаешь, летят себе наддутые баки: самолет сделать куда сложнее.

Это вы так пошутили?
От Robert
К bstu (04.02.2010 12:00:02)
Дата 04.02.2010 12:02:37

Там нет никакой "науки", я совершенно серьезно. (-)
От AFirsov
К Robert (04.02.2010 12:02:37)
Дата 04.02.2010 12:19:45

Э-э-э-э. Типа вибрации тонких оболочек? Спектр решения уровнения калебания

круглой мембраны слабо вспомнить? :-) Так с ракетой много сложнее.
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Robert (04.02.2010 12:02:37)
Дата 04.02.2010 12:07:43

И я тоже. Ждем Вас через годик. Модераториал год р/о.

За трижды систематический флуд и тупой троллинг
От Юрий Лямин
К истерик (03.02.2010 19:15:33)
Дата 03.02.2010 23:23:50

В нем прибыло, еще год назад, когда Иран запустил свой спутник на своей ракете

Ну а это лишь суборбитальный полет исследовательской капсулы с живыми организмами.
От истерик
К Юрий Лямин (03.02.2010 23:23:50)
Дата 04.02.2010 11:08:25

Re: В нем...

>Ну а это лишь суборбитальный полет исследовательской капсулы с живыми организмами.
Тогда вопили, что этого не может быть..
Теперь вопят, что это ещё не космос..
Интересно, по каким критериям идёт отбор в "космические державы"?
От Юрий Лямин
К истерик (04.02.2010 11:08:25)
Дата 04.02.2010 15:03:12

В прошлом году все признали, что Иран запустил спутник на орбиту.

И он уже год в числе всеми признанных космических держав. Основанием тут является то, что они запустили с помощью своей ракеты-носителя свой спутник на орбиту вокруг Земли и он там проработал несколько месяцев.
В этот раз я тоже не читал каких-либо особых сомнений, что они вывели капсулу в космос. Просто иранцы в этот раз не выводили спутник на орбиту, а запустили в суборбитальный космический полет возвращаемую капсулу с живыми существами.
От Mich
К истерик (04.02.2010 11:08:25)
Дата 04.02.2010 11:43:55

вопите здесь в основном вы

>Тогда вопили, что этого не может быть..
тогда это когда ? Когда Норад идентифицировал иранский спутник, тогда и сказали что Иран спутник запустил. А когда персы ракету запустили, а спутник не вышел -- тогда нет. Какие проблемы-то ? Идеологические ?

>Теперь вопят, что это ещё не космос..
Вы еще северокорейский спутник вспомните, он тоже в космосе

>Интересно, по каким критериям идёт отбор в "космические державы"?
По значению Пи

От инженегр
К истерик (04.02.2010 11:08:25)
Дата 04.02.2010 11:24:40

Re: В нем...

>Тогда вопили, что этого не может быть..
>Теперь вопят, что это ещё не космос..

У них там хорошая поговорка есть: "Собака лает - караван идёт".

Алексей Андреев
От Юрий Лямин
К Юрий Лямин (03.02.2010 23:23:50)
Дата 03.02.2010 23:29:53

Гораздо интереснее, что сегодня представили более мощную ракету-носитель Симорг.

Она похоже мощнее прошлогоднего Сафира и по заявленным данным будет способна выводить спутники массой более 100 кг на орбиту 500 км.
От Юрий Лямин
К Юрий Лямин (03.02.2010 23:29:53)
Дата 03.02.2010 23:44:42

Вот видео иранского пресств

>Она похоже мощнее прошлогоднего Сафира и по заявленным данным будет способна выводить спутники массой более 100 кг на орбиту 500 км.

Вначале кадры с церемонии представления новой ракеты-носителя Симорг, по ним видно, что у нее значительно более широкая и вероятно значительно более мощная первая ступень, чем у Сафира, в то время как вторая ступень похоже осталась той же.

А во второй части сюжета кадры запуска этой исследовательской ракеты Кавошгар 3. Там даже по размерам ракеты видно, что она не предназначена для вывода спутнкиов на орбиту.
От Юрий Лямин
К Юрий Лямин (03.02.2010 23:44:42)
Дата 04.02.2010 14:48:31

http://www.youtube.com/watch?v=1-_kPmXFq3I (-)
От Технолог Петухов
К Юрий Лямин (04.02.2010 14:48:31)
Дата 04.02.2010 15:16:16

Да при таком ускорении...

после приземления капсулы мышек от червяков будет трудно отделить :-)
От Юрий Лямин
К Технолог Петухов (04.02.2010 15:16:16)
Дата 04.02.2010 15:54:50

Да вроде бы нормалньо они перенесли ускорение.

>после приземления капсулы мышек от червяков будет трудно отделить :-)

Вот на этом видео есть кадры с камеры внутри ракеты, которая снимала животных во время полета.
http://english.iribnews.ir/incamera.aspx?camid=347
От SerB
К истерик (03.02.2010 19:15:33)
Дата 03.02.2010 19:17:51

Отставить истерику

Приветствия!

Запуск суборбитальный, как у нас в начале 50-х. Хиловато чтобы считаться космической державой

Удачи - SerB
От истерик
К SerB (03.02.2010 19:17:51)
Дата 03.02.2010 19:49:44

Re: Отставить истерику

>Приветствия!

>Запуск суборбитальный, как у нас в начале 50-х. Хиловато чтобы считаться космической державой

>Удачи - SerB
По поводу истерики:Франция выразила озабоченность в связи с запуском в космос иранского спутника, сообщает в среду агентство Франс Пресс со ссылкой на заявление французского МИД.

Во французском дипломатическом ведомстве считают, что технологии, использованные Ираном при запуске спутника в космос, могут также быть использованы при запуске баллистических ракет, пишет РИА Новости. http://ru.trend.az/regions/world/europe/1632328.html


От SerB
К истерик (03.02.2010 19:49:44)
Дата 03.02.2010 19:57:56

Про что и спич

Приветствия!

Наши подобные полёты за границу космоса совершали ещё на Р-1 в 48-м
http://www.astronautix.com/lvs/r1.htm
1948 October 10 - Kapustin Yar V-2. R-1 I-1 Agency: NII-88. Apogee: 100 km (60 mi). Range achieved 300 km. Successful flight.

Удачи - SerB
От NV
К истерик (03.02.2010 19:49:44)
Дата 03.02.2010 19:55:50

Нет уж, ребята, продолжительность полета СПУТНИКА ну никак не может быть

>>Приветствия!
>
>По поводу истерики:Франция выразила озабоченность в связи с запуском в космос иранского спутника, сообщает в среду агентство Франс Пресс со ссылкой на заявление французского МИД.

>Во французском дипломатическом ведомстве считают, что технологии, использованные Ираном при запуске спутника в космос, могут также быть использованы при запуске баллистических ракет, пишет РИА Новости. http://ru.trend.az/regions/world/europe/1632328.html

равна 40 минут. Ну, просто, физически не может.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=227223
_______________________
После успешного завершения своей миссии ракета "Кавешгяр-2" вернулась на землю на специальном парашюте через 40 минут", - сообщило местное телевидение.
________________________

Так что до спутника им еще надо дорасти.

Виталий


От radus
К NV (03.02.2010 19:55:50)
Дата 04.02.2010 15:06:44

чисто теоретически - может

Не на современном уровне, конечно.
От NV
К radus (04.02.2010 15:06:44)
Дата 04.02.2010 15:23:51

Но это будет как бы не совсем спутник

Придется использовать аэродинамическую силу для полета по малому кругу либо для прижатия к поверхности при полете с второй космической скоростью. Двигатели придется задействовать по полной программе. Прочие возможные варианты отметаем как совсем фантастические с точки зрения обозримой энергетики :)

Виталий
От МиГ-31
К NV (03.02.2010 19:55:50)
Дата 03.02.2010 20:26:08

Мож он по семидесятой широте орбитировал? По спец. иранской орбите? :) (-)
От инженегр
К NV (03.02.2010 19:55:50)
Дата 03.02.2010 20:19:27

Re: Нет уж, ребята,

>Так что до спутника им еще надо дорасти.

"Дорога в тысячу ли начинается с первого шага"?
Дадут ли дорогу, вот вопрос, пока чувствуется, не очень настроены пускать Иран в космос.
Алексей Андреев
От А.Никольский
К инженегр (03.02.2010 20:19:27)
Дата 03.02.2010 20:30:23

да запускали они уже спутник год назад

который вполне себе спутник и каталогизирован космическим командованием США. Только, видать, выводимый ракетой вес настолько мал, что мыши не влезают и пришлось их по баллистической пускать:)
От AFirsov
К А.Никольский (03.02.2010 20:30:23)
Дата 03.02.2010 23:23:32

Больше похоже на отработку системы спасения возвращаемого аппарата

Только вместо пленок - биообъекты. Мы подобными вертикалками во всю баловались как
раз параллельно с запуском первых спутников. Характерно и использование менее
мощной (более дешевой) ракеты.
От Дм. Журко
К А.Никольский (03.02.2010 20:30:23)
Дата 03.02.2010 20:36:28

Или это прикрытие испытания баллистической ракеты для общественного мнения. (-)
От А.Никольский
К Дм. Журко (03.02.2010 20:36:28)
Дата 03.02.2010 20:51:10

они обычно открыто и с гордостью свои военные пукалки запускают

поскольку других технологических достижений в общем-то нет
От Дм. Журко
К А.Никольский (03.02.2010 20:51:10)
Дата 03.02.2010 21:01:04

Ну, пока можно принять к сведению возможность перемен в этом. (-)
От Юрий Лямин
К Дм. Журко (03.02.2010 21:01:04)
Дата 03.02.2010 23:40:18

Ракета которую иранцы сегодня запустили, похожа на чисто исследовательскую.

Вот эта Кавошгар-3
http://s003.radikal.ru/i203/1002/50/c863cf3bfd41.jpg


http://s004.radikal.ru/i206/1002/a9/9d2e9af0f017.jpg



Видно, что она походит как раз на другие подобные исследовательские, метеорологические и т.п. ракеты, предназначенные для запусков в верхние слои атмосферы или для суборбитального полета.

От Лейтенант
К Юрий Лямин (03.02.2010 23:40:18)
Дата 04.02.2010 10:33:12

А мобильная ПУ зачем? (-)
От Юрий Лямин
К Лейтенант (04.02.2010 10:33:12)
Дата 04.02.2010 15:00:51

Чтобы было проще подвозить и запускать.

Сама исследовательская ракета, вероятна разработана на основе одной из их тактических ракет, то-ли Зельзаль 2, то ли Фатех 110, и поэтому может использовать такое же мобильное ПУ.
От Андрей Платонов
К SerB (03.02.2010 19:17:51)
Дата 03.02.2010 19:21:32

Суборбитальные туристические полеты впариваются как вполне космические (-)
От NV
К Андрей Платонов (03.02.2010 19:21:32)
Дата 03.02.2010 19:25:25

Жульё :) (-)
От SerB
К Андрей Платонов (03.02.2010 19:21:32)
Дата 03.02.2010 19:23:13

Ключевое слово - "впариваются" (-)
От Grozny Vlad
К SerB (03.02.2010 19:23:13)
Дата 03.02.2010 19:26:10

А кто тогда первый американец слетавший в космос? (-)
От NV
К Grozny Vlad (03.02.2010 19:26:10)
Дата 03.02.2010 19:31:04

Ну что ж поделать... ну не было на 61 год ничего кроме "Редстоуна". (-)
От Денис Фалин
К NV (03.02.2010 19:31:04)
Дата 04.02.2010 11:12:06

Re: Такой вопрос

В фильме "от Земли до Луны" американцы говорят, что если бы Шеппард полетел раньше Гагарина, то и смысла в программе Апполон не было бы.
Это реально было распропагандировать этот 15 минутный полет как реальный космический? Так сказать "цивилизованный мир" повелся бы на это?
А то встречали Шеппарда судя по кадрам не хуже Гагарина.
От NV
К Денис Фалин (04.02.2010 11:12:06)
Дата 04.02.2010 12:03:07

Конечно реально было распропагандировать

Впрочем, у нас тоже были идеи суборбитального полета. В принципе, В2А для этого вполне хватало. Все же 2200 кг при высоте подъема 212 км - вполне прилично.

Виталий
От NV
К NV (04.02.2010 12:03:07)
Дата 04.02.2010 12:13:18

Ну вот топичное фото

Не Меркурий но в принципе можно было доработать напильником, если б партия приказала :)

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_016/images/12_Belka_i_Strelka_NK.jpg


От SerB
К Grozny Vlad (03.02.2010 19:26:10)
Дата 03.02.2010 19:28:02

Шепард и Гленн :-)

Приветствия!

Согласно Вульфу, Гленна чествовали значительно круче

Удачи - SerB
От Геннадий Нечаев
К SerB (03.02.2010 19:28:02)
Дата 03.02.2010 23:58:39

Re: EМНИП Уолкеру астронавта дали за Х-15. Кстати зване летчик-астронавт...

Ave!
>Приветствия!

>Согласно Вульфу, Гленна чествовали значительно круче

...или другой аналог нашего летчик-космонавт в США есть?

>Удачи - SerB
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От NV
К Геннадий Нечаев (03.02.2010 23:58:39)
Дата 04.02.2010 10:50:22

Пилоты X-15 - астронавты ВВС в отличие от "настоящих" астронавтов НАСА.

Так что их различают.

Виталий
От tarasv
К Геннадий Нечаев (03.02.2010 23:58:39)
Дата 04.02.2010 00:39:22

Re: EМНИП Уолкеру

>...или другой аналог нашего летчик-космонавт в США есть?

а чем просто astronaut не подходит? с летными крылышками в ВВС его только пилотам дают. У инженеров - другой знак. Есть еще пилотский знак астронавта для частников, пока не понятно будут ли его давать только пилотам или всем кто летал. Вобщем там несколько запутанно все -

http://en.wikipedia.org/wiki/Astronaut_Badge

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Grozny Vlad
К SerB (03.02.2010 19:28:02)
Дата 03.02.2010 19:28:48

Дуализм :-))) (-)