От Booker
К All
Дата 03.02.2010 15:21:16
Рубрики WWII;

Кто из известных до ВМВ людей погиб в её годы? Профи-военные не в счёт.

Какой-то не очень длинный список получается у меня, может уважаемое сообщество поможет?

Аркадий Гайдар - известен только в СССР, такие примеры тоже годятся.
Антуан де Сент-Экзюпери
Гленн Миллер
Марк Блок (тут уже иногда приходится пояснять: французский историк, работы по методологии истории, погиб в Сопротивлении).
Януш Корчак - не знаю, насколько он был известен ДО войны.

С уважением.
От Alex Bullet
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 07.02.2010 01:02:02

Алексей Алексеевич Троицкий

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Известный шахматист, классик шахматного этюда. Умер в 1942 г. в блокадном Ленинграде.

С уважением, Александр.
От П К
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 05.02.2010 09:15:28

Фролов В.А.

Приветствую.

http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A4%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&oldid=21613658

Владимир Александрович Фролов (1874, Санкт-Петербург — 1942, Ленинград) — российский художник-мозаичист.

Работы в Московском метро
Мозаики на станции метро «Маяковская» (автор эскизов — А. А. Дейнека, тема — «Сутки советского неба»; 35 плафонов (открыта в 1938 г.; арх. Душкин А.Н.);
Восемь смальтовых мозаичных панно на путевых стенах станции "Автозавод имени Сталина" («Автозаводская») под общим названием «Советский народ в годы Великой Отечественной Войны» (художники В. Ф. Бордиченко, Лехт Ф.К., Покровский Б.В.; арх. Душкин А.Н.; 1941-42 гг.; станция открыта в 1943 г.);
Мозаики на станции метро «Новокузнецкая» (предназначались для установки на ст. "Павелецкая") в Москве (автор эскизов — А. А. Дейнека). Мозаики примечательны тем, что работа над ними велась Фроловым в блокадном Ленинграде в 1941—1942 годах. Фролов успел закончить работу в 1942 году, незадолго до своей смерти от голода, несмотря на то, что работал в крайне тяжелых условиях и практически в одиночку[1]. В 1943 году мозаики были чудом высланы по "Дороге жизни" в Москву, где и украсили станцию метро.


Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.
От Fregat
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 05.02.2010 01:40:18

А что думает ув. общественность про Яхонтова?

чтеца, который известен чтением стихов Маяковского.
выбросился в 44м из окна...
От vikt
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 04.02.2010 13:41:10

Даниил Хармс. (-)
От vikt
К vikt (04.02.2010 13:41:10)
Дата 04.02.2010 14:15:44

Re: Даниил Хармс.

Можно Википедию попытать. Начиная с http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Умершие_в_1941_году
От Booker
К vikt (04.02.2010 14:15:44)
Дата 04.02.2010 14:47:41

Re: Даниил Хармс.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1948892.htm
От ДС
К Booker (04.02.2010 14:47:41)
Дата 05.02.2010 01:00:41

Re: Даниил Хармс.

Граф Чиано. Министр иностранных дел Италии до 1943г. Не знаю, можно ли предложить Рыдз-Смиглы.
С уважением.
От Vyacheslav
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 04.02.2010 12:28:06

Надежда Васильевна Плевицкая

Великая русская певица. Скончалась 21 сентября 1940-го во французской тюремной больнице.
От tevolga
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 04.02.2010 11:24:36

Добавлю правда не очень известного но любопытного персонажа

Кузина Гитлера Мария Коппенштайнер умерла в Верхнеуральской тюрьме.
С уважением к сообществу.
От Fregat
К tevolga (04.02.2010 11:24:36)
Дата 05.02.2010 01:44:18

а как она там оказалась? (-)
От Сергей Селютин
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 04.02.2010 10:31:56

Гетьман Скоропадский (+)

Жил в Германии, военным делом не занимался, в политику вроде бы тоже не лез.
От Kalash
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 04.02.2010 01:41:36

Ал Боули, популярный английский певец, погиб в Лондоне во время бомбёжки в1941. (-)
От Begletz
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 22:14:25

Re: Кто из...

http://www.planecrashinfo.com/famous1940s.htm
От Booker
К Begletz (03.02.2010 22:14:25)
Дата 04.02.2010 11:15:05

Когда-то лёгкой атлетикой увлекался. Но не знал, что

Чарльз Пэддок - король спринта, олимпийский чемпион 1920-х и рекордсмен мира (10,4) погиб во время войны на Аляске.

С уважением.
От Begletz
К Booker (04.02.2010 11:15:05)
Дата 04.02.2010 21:06:27

А как он погиб? На сайте по ссылке только погибшие в авиации (-)
От Booker
К Begletz (04.02.2010 21:06:27)
Дата 04.02.2010 22:39:38

Так я оттуда и узнал:

Jul 21, 1943
Charles Paddock
43, Olympic track star, Marine Captain, depicted in the film Chariots of Fire
Killed in the line of duty. The Navy plane he was flying in crashed near Sitka killing all 6 aboard.

В вики английской написано, что он был сотрудником (staff - адъютант, что ли?) Major General William P. Upshur. Оба погибли в этом полёте.

Оффтопик, но (емнип) у него была своеобразная техника финиша на стометровке - за 5-6 метров он отталкивался и просто прыгал на ленточку. Довольно быстро поняли, что это ухудшает результат, нужно именно перебирать ногами по поверхности. Но он был столь хорош, что ему всё равно хватило этого для олимпийской победы. Чуть ли не единственный из великих американских спринтеров - белых.

С уважением.
От Hokum
К Begletz (03.02.2010 22:14:25)
Дата 03.02.2010 23:47:46

Re: Кто из...

Записать адмирала Ямамото в жертвы aviation accidents - это сильно...
Тогда уж и адмирала Ариму можно добавить :))
От Begletz
К Hokum (03.02.2010 23:47:46)
Дата 04.02.2010 06:33:55

Re: Кто из...

>Записать адмирала Ямамото в жертвы aviation accidents - это сильно...
>Тогда уж и адмирала Ариму можно добавить :))

Лишнее всегда можно убрать...:-) Но прогресс налицо: если в ПМВ все больше тонули (напр., испанский композитор Энрике Гранадос погиб при торпедированнии "Суссекса" немецкой ПЛ ЮБ-29), то в ВМВ уже все больше разбивались на самолетах.
От arusinov
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 19:05:14

Re: Кто из...

>Какой-то не очень длинный список получается у меня, может уважаемое сообщество поможет?

Олимпийские чемпионы по фехтованию:
1936 года - Андре Кабош (погиб во время операции сопротивления в Будапеште)
1932 года - Аттила Петшауэр (убит в концлагере)
От Балтиец
К arusinov (03.02.2010 19:05:14)
Дата 03.02.2010 21:45:36

Re: Кто из...

>>Какой-то не очень длинный список получается у меня, может уважаемое сообщество поможет?
Юрий Крымов (автор романа "Танкер Дербент"). Погиб на ЮФ, прикрывая отход товарищей (заколот штыком). Тоже военкор. Но беспартийный, интендант 3 ранга.
От М.Токарев
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 18:51:13

Художник-"мирискусник" Иван Билибин. Умер от голода в блокаду.

См. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%91%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D0%BD

Еще один знаменитый художник, угасший от голода в блокадном Ленинграде в декабре 1941 года - Павел Филонов:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2

И знаменитый в нашей стране и известный в Европе писатель-фантаст Александр Романович Беляев. Умер от голода в оккупированном Пушкине (Царском Селе) Ленинградской области в январе 1942 года:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B1%D0%B5%D0%BB

М. Токарев
От Роман Храпачевский
К М.Токарев (03.02.2010 18:51:13)
Дата 04.02.2010 00:33:04

Востоковеды, погибшие в блокаду Ленинграда.

Александр Александрович Ромаскевич - крупнейший русский иранист (автор академического перевода Рашид ад-Дина), погиб в декабре 1941 г.

Лев Александрович Хетагуров - иранист, соавтор Ромаскевича по переводу Рашид ад-Дина

Павел Констатинович Коковцов - крупнейший русский гебраист, умер в новогоднюю ночь 1 января 1942 г.

Александр Иванович Пономарев - тюрколог, впервые правильно прочитавший текст на знаменитом "Камне Тамерлана".

Александр Михайлович Барабанов - крупный арабист, переводчик хроник времен Шамиля

Это самые знаменитые имена, всего погибло в блокаду 36 ученых-востоковедов ЛО Института востоковедения АН СССР

http://rutenica.narod.ru/
От dvzhuk
К М.Токарев (03.02.2010 18:51:13)
Дата 03.02.2010 22:37:29

Если продолжить список архитекторов и художников, погибших в блокаду…

Лев Ильин, академик архитектуры
Оскар Мунц, автор Волховской ГЭС, соавтор Дома Промкооперации в Харькове
Алексей Зазерский, автор многих домов в Петербурге, Главный архитектор г. Калинина
Яков Гевирц, декан архитектурного факультета Академии Художеств
Эмилий Визель, академик живописи
Герман Гримм, академик архитектуры
Николай Петров, академик живописи
Павел Филонов, художник

Это лишь наиболее известные имена…

С уважением, Д.Ж.
От Sova
К dvzhuk (03.02.2010 22:37:29)
Дата 04.02.2010 10:26:52

Re: Николай Тырса

один из основателей советской школы детской иллюстации
От Баир Иринчеев
К М.Токарев (03.02.2010 18:51:13)
Дата 03.02.2010 21:22:03

На Смоленском блокадном кладбище могила профессоров Академии Художеств (-)
От И. Кошкин
К М.Токарев (03.02.2010 18:51:13)
Дата 03.02.2010 21:20:46

БИЛИБИН? Не знал. Как же его не вывезли... (-)
От И. Кошкин
К М.Токарев (03.02.2010 18:51:13)
Дата 03.02.2010 21:19:28

В Пушкине еще кто-то из наших историков умер (-)
От М.Токарев
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 18:43:00

Елизавета Юрьевна Кузьмина-Караваева. Она же - мать Мария.

Доброе время суток!

Кстати, наверно единственная из перечисленных здесь, которая была канонизирована. См.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F

А что касается Серафима Знаменского... По официальной версии, он застрелился в 1942 году в Москве "по семейным обстоятельствам". После того, как в 1941 году воевал в ОМСБОНе вместе с братом Георгием (умер от рака в 1947 году) и чемпионом СССР по конькобежному спорту Анатолием Капчинским (погиб в отряде Медведева на Ровенщине летом 1942 года).
Если считать Серафима Знаменского, то надо считать и знаменитого классика белорусской литературы Янку Купалу, разбившегося в июне 1942 года в результате падения в лестничный пролет в московской гостинице "Москва". См.:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0

Еще упомяну постпреда (посла) СССР в США в 1939-1941 гг. Константина Александровича Уманского. Погиб в авиакатастрофе в Мексике в январе 1945 года, будучи послом СССР в Мексике. Главный персонаж только что изданного и жутко занудного (несмотря на обилие документальной фактуры) романа Александра Терехова "Каменный мост". См. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%A3%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От (v.)Krebs
К М.Токарев (03.02.2010 18:43:00)
Дата 05.02.2010 14:07:32

Re: Цветаева Марина

"море и виселица каждого примут..."

правда на счёт известности на тот период сказать не смогу...
От Leopan
К (v.)Krebs (05.02.2010 14:07:32)
Дата 05.02.2010 14:30:50

Почти пятница - причина смерти Цветаевой

не пережила, что ее любимый "фатерлянд" напал на Россию
От Booker
К Leopan (05.02.2010 14:30:50)
Дата 05.02.2010 14:42:33

Почему почти?

>не пережила, что ее любимый "фатерлянд" напал на Россию

Да ну, какой там любимый. Чехов она больше любила )))

http://slova.org.ru/cvetaeva/odinoficer/

С уважением.
От Leopan
К Booker (05.02.2010 14:42:33)
Дата 05.02.2010 14:44:47

А вы почитайте ее стихи, посвященные ПМВ (-)
От Booker
К Leopan (05.02.2010 14:44:47)
Дата 05.02.2010 14:57:41

Ты миру отдана на травлю? )))) К ВМВ она пересмотрела т.зр.:

О, дева всех румянее
Среди зеленых гор —
Германия!
Германия!
Германия!
Позор!

Полкарты прикарманила,
Астральная душа!
Встарь — сказками туманила,
Днесь — танками пошла.

Пред чешскою крестьянкою —
Не опускаешь вежд,
Прокатываясь танками
По ржи ее надежд?

Пред горестью безмерною
Сей маленькой страны,
Что чувствуете, Германы:
Германии сыны??

О мания! О мумия
Величия!
Сгоришь,
Германия!
Безумие,
Безумие
Творишь!

С объятьями удавьими
Расправится силач!
За здравие, Моравия!
Словакия, словачь!

В хрустальное подземие
Уйдя — готовь удар:
Богемия!
Богемия!
Богемия!
Наздар!
От JGL
К (v.)Krebs (05.02.2010 14:07:32)
Дата 05.02.2010 14:26:51

Спорно.

Здравствуйте,
>"море и виселица каждого примут..."

>правда на счёт известности на тот период сказать не смогу...
Известной-то она была, но её смерть, ПМСМ, к войне слабо относится.

С уважением, Юрий.
От Fregat
К М.Токарев (03.02.2010 18:43:00)
Дата 04.02.2010 00:47:11

по Купале вопрос +


>Если считать Серафима Знаменского, то надо считать и знаменитого классика белорусской литературы Янку Купалу, разбившегося в июне 1942 года в результате падения в лестничный пролет в московской гостинице "Москва". См.:

> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0

а какие есть мнения и информация у сообщества о так сказать обстоятельствах и причинах падения?
От М.Токарев
К Fregat (04.02.2010 00:47:11)
Дата 04.02.2010 10:02:07

Re: по Купале...

>а какие есть мнения и информация у сообщества о так сказать обстоятельствах и причинах падения?

Доброе время суток!

По обстоятельствам и версиям падения см. здесь:

http://www.ont.by/projects/projects/doc/arhiv/0032285/

По-моему, весьма корректно рассмотрены три версии: 1. (Она же официальная) - "Несчастный случай, спровоцированный употреблением спиртных напитков"; 2. Самоубийство (повторная попытка, состоявшаяся - в отличие от первой); 3. Убийство.

Во всяком случае, обстоятельства гибели Купалы не выглядят столь странными, как послевоенная гибель самого известного альпиниста СССР Евгения Абалакова - якобы, "случайно отравившегося угарным газом в московской чужой квартире от неисправной газовой колонки в ванной комнате со случайно заклиненным замком". Причем не в одиночку, а вместе с товарищем Юрием Арцишевским. См.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От Leopan
К М.Токарев (03.02.2010 18:43:00)
Дата 03.02.2010 18:45:32

Если так считать - то сюда же Тельмана (-)
От Антон П
К Leopan (03.02.2010 18:45:32)
Дата 03.02.2010 22:52:40

Re: Если так...


Туда же тогда и Сциборского...
От Samsv
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 18:40:25

А. А. Бучкури (1870—1942) — художник,ученик И. Репина.Расстрелян немцами. (-)
От Samsv
К Samsv (03.02.2010 18:40:25)
Дата 04.02.2010 12:10:05

Леонид Алексеевич Кулик, умер в плену 14.04.42,исследователь Тунгусского метеор. (-)
От Балтиец
К Samsv (04.02.2010 12:10:05)
Дата 04.02.2010 12:28:31

Александр Окаемов,

певец, высокий бас, первый исполнитель "Широка страна моя родная". Ополчение, плен, кричевский лагерь. Умер в 43-м.
От (v.)Krebs
К Samsv (03.02.2010 18:40:25)
Дата 03.02.2010 19:56:45

Кюсс, Макс Авелевич, автор вальса "Амурские волны" Расстрелян немцами.

"море и виселица каждого примут..."

служил капельмейстером во 2-м Восточно-Сибирском полку, участвовал в русско-японской войне.
сочинил знаменитый вальс «Амурские волны».

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/132917
От Kimsky
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 17:16:04

Жорж Мандель - вполне известный французский политик (-)
От Антон П
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 16:35:30

Re: Кто из...

Известнейший поэт Арсений Несмелов (Митропольский) - участник Гражданской войны, член и автор гимна ВФП. Арестован в Маньчжурии советами, сослан, умер в лагере год спустя.
Б. польский премьер Бартель и ряд учёных - погибли при зачистке Львова в июле 1941 г.
От damdor
К Антон П (03.02.2010 16:35:30)
Дата 03.02.2010 17:31:47

Не соответствует критериям

Доброго времени суток!

>Известнейший поэт Арсений Несмелов (Митропольский) - участник Гражданской войны, член и автор гимна ВФП. Арестован в Маньчжурии советами, сослан, умер в лагере год спустя.

Умер 6.12.45

С уважением, damdor
От Виктор Крестинин
К Антон П (03.02.2010 16:35:30)
Дата 03.02.2010 16:37:53

Вы как пишите про известного, сразу и ссылку копируйте, ок?(+)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%B5%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2
От Alex Bullet
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 16:31:48

Юрий Кондратюк, теоретик космонавтики (-)
От Сергей Селютин
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 16:26:47

Леонид Куббель, шахматист

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
От U235
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 16:21:34

А вот интересно:

Кто был самым высокопоставленным советским административно-политическим деятелем погибшим в войну или попавшим в плен?
От AFirsov
К U235 (03.02.2010 16:21:34)
Дата 03.02.2010 16:49:54

Погиб - не знаю, из умерших - Щербаков, хотя во время войны как считать... (-)
От sergе ts
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 16:08:55

Владислав Сикорский - премьер Польского правительства в изгнании (-)
От Виктор Крестинин
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 16:05:39

В помощь эрудитам(+)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A3%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_1939_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A3%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_1940_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A3%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_1941_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A3%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_1942_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A3%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_1943_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A3%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_1944_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A3%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_1945_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
От Booker
К Виктор Крестинин (03.02.2010 16:05:39)
Дата 03.02.2010 16:13:54

Из приведённых вами 3-4 тысяч, топичных человек 20. (-)
От Виктор Крестинин
К Booker (03.02.2010 16:13:54)
Дата 03.02.2010 16:20:26

Топичные это какие? (+)

Вот например, невоенный:

Якоб ван Годдис
Я́коб ван Го́ддис (нем. Jakob van Hoddis; настоящее имя Ганс Да́видсон, нем. Hans Davidsohn; 16 мая 1887, Берлин — май или июнь 1942) — немецкий поэт-экспрессионист еврейского происхождения.
Убит в концлагере (предположительно в Собиборе).

Или вот, тоже не военный.

Сергей Всеволодович Белавенец (18 июля 1910, Смоленск — 7 марта 1942) — советский шахматист и шахматный теоретик, мастер спорта СССР (1933), по профессии инженер-электрик.
Погиб на фронте во время Второй мировой войны.

Еще надо?

А "топичных человек 20" это от того, что и изначально "Какой-то не очень длинный список получается".
А, я предлагаю вспомнить все хорошие песни о войне. И еще плохие фильмы, а то хороших много, а плохих список короткий.
От Booker
К Виктор Крестинин (03.02.2010 16:20:26)
Дата 03.02.2010 16:32:52

а) погибшие б) известные. Как С.Знаменский, А.Гайдар - всей стране.

Ну или в Европе-мире. Как Лесли Говард или Гленн Миллер.

Белавенец, Хармс, Годдис - известны в узких кругах. Фантаст Беляев и популяризатор Перельман, имхо, были более известны.

Я понимаю вашу иронию, но определить кто "самее" в этом случае абсолютно точно нельзя, критерии размыты.

С уважением.
От alex63
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 16:03:27

Рейнхард Гейдрих

>Какой-то не очень длинный список получается у меня, может уважаемое сообщество поможет?
Или Райхард Хейдрих, кому как нравится. Reihard Heydrich в общем. Не профи-военный.

>С уважением.
Взаимно
С Дону выдачи нету
От tevolga
К alex63 (03.02.2010 16:03:27)
Дата 04.02.2010 10:32:58

Re: Рейнхард Гейдрих

>>Какой-то не очень длинный список получается у меня, может уважаемое сообщество поможет?
>Или Райхард Хейдрих, кому как нравится. Reihard Heydrich в общем. Не профи-военный.

Это как это не профи-военный???? Он начинал свою карьеру морским офицером, одноко за неподобающее отношение к женщине он был вынужден подать в отставку, которая и была принята. Это кстати было для него сильнейшим психологическим ударом - поговаривают что он был на грани самоубийства. Однако новая работа спасла стране героя:-))

C уважением к сообществу.
От истерик
К tevolga (04.02.2010 10:32:58)
Дата 04.02.2010 13:30:41

Re: Рейнхард Гейдрих

>>>Какой-то не очень длинный список получается у меня, может уважаемое сообщество поможет?
>>Или Райхард Хейдрих, кому как нравится. Reihard Heydrich в общем. Не профи-военный.
>
>Это как это не профи-военный???? Он начинал свою карьеру морским офицером, одноко за неподобающее отношение к женщине он был вынужден подать в отставку, которая и была принята. Это кстати было для него сильнейшим психологическим ударом - поговаривают что он был на грани самоубийства. Однако новая работа спасла стране героя:-))

>C уважением к сообществу.
Забыли "борца с фашизмом" Канариса..
От alex63
К истерик (04.02.2010 13:30:41)
Дата 04.02.2010 15:01:02

Тут ниже по ветке топикстартер предложил верхушку рейха исключить (-)
От истерик
К alex63 (04.02.2010 15:01:02)
Дата 04.02.2010 20:32:03

Re: Тут ниже...

Канарис не "верхушка" Рейха, а всего лишь третий ря вермахта(примерно, как Дениц)...
От Гегемон
К истерик (04.02.2010 20:32:03)
Дата 05.02.2010 20:28:29

Дёниц - фюрер и рейхсканцлер, да и в Вермахте не на третьих ролях (-)
От Исаев Алексей
К tevolga (04.02.2010 10:32:58)
Дата 04.02.2010 11:01:59

Как романтично! (-)
От Leopan
К Исаев Алексей (04.02.2010 11:01:59)
Дата 04.02.2010 11:19:19

Почаще надо показывать "Обыкновенный фашизм"

Я и девочка
Я и белочка
От Исаев Алексей
К Leopan (04.02.2010 11:19:19)
Дата 04.02.2010 11:39:11

Просмотр как раз и навевает

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Как люди интересно приходили в решатели еврейского вопроса. Замысловатыми путями.

С уважением, Алексей Исаев
От tevolga
К Исаев Алексей (04.02.2010 11:01:59)
Дата 04.02.2010 11:19:12

Re: Как романтично!

И все таки это так.
После помолвки он отказался жениться и был исключен из офицеров. Он между прочим был великолепным музыкантом-скрипачом и наездником - кандидатом в сборную Германии на олимпиаду 36.
С уважением к сообществу.
От Гегемон
К tevolga (04.02.2010 11:19:12)
Дата 04.02.2010 19:49:26

Re: Как романтично!

Скажу как гуманитарий
>И все таки это так.
>После помолвки он отказался жениться и был исключен из офицеров.
А там странные слухи дошли про образ жизни невесты.
>С уважением к сообществу.
С уважением
От tevolga
К Гегемон (04.02.2010 19:49:26)
Дата 04.02.2010 21:47:29

Re: Как романтично!

>Скажу как гуманитарий
>>И все таки это так.
>>После помолвки он отказался жениться и был исключен из офицеров.
>А там странные слухи дошли про образ жизни невесты.
Новой или старой?
Старая (от которой отказался) была насколько помню из состоятельной и строгой семьи, а новая(ради которой и каша заварилась, он и стала женой потом), была беднее но темпераметнее:-) Так что романтизма добавляется - плюнув на карьеру и деньги женился по любви:-)
Но тут больше слухов, чем фактов
С уважением к сообществу.
От Leopan
К tevolga (04.02.2010 11:19:12)
Дата 04.02.2010 11:44:12

ХПБ - размышления стрелка-радиста по поводу "романтичности" немцев

и ответ командира
У них сейчас не Дюрер, у них сейчас - фюрер.
От Исаев Алексей
К tevolga (04.02.2010 11:19:12)
Дата 04.02.2010 11:36:52

Re: Как романтично!

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Забавная штука жизнь. Из-за женщины судьба человека сделала очень крутой поворот. Так мог служить морским офицером. И сгинуть в У-боте где-то на страшной глубине в Атлантике, став одним из тысяч.

Кстати, а это не он летал на истребителе на восточном фронте в 1941 г. пока Нургалиев разрешил фюрер не запретил?

С уважением, Алексей Исаев
От генерал Чарнота
К Исаев Алексей (04.02.2010 11:36:52)
Дата 04.02.2010 13:31:20

Re: Как романтично!

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Забавная штука жизнь. Из-за женщины судьба человека сделала очень крутой поворот. Так мог служить морским офицером. И сгинуть в У-боте где-то на страшной глубине в Атлантике, став одним из тысяч.

А мож - наоборот - жив бы остался.

Никтоб его в Праге взрывать бы не стал.
От tevolga
К Исаев Алексей (04.02.2010 11:36:52)
Дата 04.02.2010 13:13:59

Re: Как романтично!

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Забавная штука жизнь. Из-за женщины судьба человека сделала очень крутой поворот. Так мог служить морским офицером. И сгинуть в У-боте где-то на страшной глубине в Атлантике, став одним из тысяч.

И тоже быть может не прокатит. Он будучи еще морским офицером был близко знаком в Канарисом. Есть информация что музицировал с его Канариса женой (без подтекста). Так что более подойдет Ваша фраза - сказано в морг, значит в морг. Иногда смотря на такое начинаешь верить что кости кто-то бросает не просто так, а с предопределенным результатом. Впервые у меня это мысль возникла когда я мировые переустройственные планы Гитлера сопоставил с известными на тот момент урановыми разработками и запасами...

С уважением к сообществу.
От Рядовой-К
К tevolga (04.02.2010 13:13:59)
Дата 04.02.2010 13:21:01

А вот отсюда - поподробнее

Впервые у меня это мысль возникла когда я мировые переустройственные планы Гитлера сопоставил с известными на тот момент урановыми разработками и запасами...

Можно узнать, что вы имеете в виду?

http://www.ryadovoy.ru
От tevolga
К Рядовой-К (04.02.2010 13:21:01)
Дата 04.02.2010 21:49:46

Re: А вот...

>Впервые у меня это мысль возникла когда я мировые переустройственные планы Гитлера сопоставил с известными на тот момент урановыми разработками и запасами...

>Можно узнать, что вы имеете в виду?

Я попытался ответить на Ваш вопрос в другой ветке - про Гитлера и бомбу.

С уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К Рядовой-К (04.02.2010 13:21:01)
Дата 04.02.2010 14:17:27

+1 (-)
От Лейтенант
К Исаев Алексей (04.02.2010 11:36:52)
Дата 04.02.2010 12:07:36

Re: Как романтично!

>Кстати, а это не он летал на истребителе на восточном фронте в 1941 г. пока Нургалиев разрешил фюрер не запретил?

Он. И был сбит "восточнее реки Березина" над нашей территорией, но нето сам вышел, нето "вермахт подоспел", после чего собственно фюрер и запретил ...
От Исаев Алексей
К Лейтенант (04.02.2010 12:07:36)
Дата 04.02.2010 12:55:18

Как человек судьбу-то искушал

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Но она была неумолима. "Доктор сказал в морг, значит в морг" - "Решать вопрос!"

С уважением, Алексей Исаев
От alex63
К alex63 (03.02.2010 16:03:27)
Дата 03.02.2010 16:11:17

Буковку "н" пропустил внутри сообщения

>>Какой-то не очень длинный список получается у меня, может уважаемое сообщество поможет?
Или Райнхард Хейдрих, кому как нравится. Reinhard Heydrich в общем. Не профи-военный.

>>С уважением.
>Взаимно
>С Дону выдачи нету
С Дону выдачи нету
От Booker
К alex63 (03.02.2010 16:03:27)
Дата 03.02.2010 16:10:53

Он SS, думаю, приравнивается к членам профсоюза. (-)
От U235
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 16:00:49

Петляков. Авиаконструктор

Наверно тоже на счет войны его записать можно. В мирное время в бомболюке непонятно как собранного бомбардировщиека с неопытным пилотом в кабине он бы наверняка не полетел.
От Андрей Платонов
К U235 (03.02.2010 16:00:49)
Дата 03.02.2010 16:30:28

Re: Петляков. Авиаконструктор

>Наверно тоже на счет войны его записать можно. В мирное время в бомболюке непонятно как собранного бомбардировщиека с неопытным пилотом в кабине он бы наверняка не полетел.

Он летел не в бомболюке, а в кабине серийного самолета, экипаж был адекватный заданию.
От AFirsov
К U235 (03.02.2010 16:00:49)
Дата 03.02.2010 16:04:21

Тогда уже и Владислав Сикорский - глава польского правительство. То . Так. (же) (-)
От Денис Лобко
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 15:58:10

Лесли Говард, актёр из "Унесённых ветром"

Здоровенькi були!

Был очень популярен до войны, самолёт, на котором летел, сбит немцами над Бискайским заливом, если верить педивикии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4,_%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8

уважением, Денис Лобко.
От Сергей Селютин
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 15:56:30

Вильгельм II считается? (-)
От Рядовой-К
К Сергей Селютин (03.02.2010 15:56:30)
Дата 03.02.2010 16:19:42

А где вообще наследники-Габсбурги? Есть ли кандидат

... на монарший престол в Германии? ::)))

А заодно - как там с французскими Валуа? :))

http://www.ryadovoy.ru
От Chestnut
К Рядовой-К (03.02.2010 16:19:42)
Дата 03.02.2010 16:33:15

Вильгельм Второй был Гогенцоллерн, а не Габсбург

а так сын последнего АВ монарха герцог Отто фон Габсбург кажется до сих пор депутат Европерламента. С наследниками мужеска пола


'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Leopan
К Chestnut (03.02.2010 16:33:15)
Дата 04.02.2010 10:30:12

А жена его умерла 3 февраля

>а так сын последнего АВ монарха герцог Отто фон Габсбург кажется до сих пор депутат Европерламента. С наследниками мужеска пола

Регина (Regina, 85) — принцесса. Умерла 3 февраля 2010.
Наследная принцесса Австрии, Венгрии и Богемии (Crown Princess of Austria, Hungary and Bohemia). С 1951 была женой кронпринца Отто фон Габсбурга (20.11.1912-), сына последнего императора Австрии Карла I, короля Венгрии и Богемии. Она также была формальной принцессой Иерусалимского королевства, которое не существует с 1291 года. (Регина Саксен-Мейнингенская, Princess Regina Helene Elizabeth Margarete of Saxe-Meiningen, род.6.1.1925).
Умерла в Баварии, ФРГ (в городе Пёккинг, где умерла и кинорежиссёр Лени Рифеншталь). У принцессы осталось семеро детей и 23 внука.
http://lasius.narod.ru/died2010.htm


От Рядовой-К
К Chestnut (03.02.2010 16:33:15)
Дата 04.02.2010 00:51:59

Пардон - конечно Гогенцоллерн, ошибся...

>а так сын последнего АВ монарха герцог Отто фон Габсбург кажется до сих пор депутат Европерламента. С наследниками мужеска пола

Про него я знаю, а на счёт таки Гогенцоллернов? Во всяких "жёлтых" таблоидах о них мне ни слова не попадалось...

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
 http://www.ryadovoy.ru
От Exeter
К Рядовой-К (04.02.2010 00:51:59)
Дата 04.02.2010 02:33:48

Гогенцоллерн

Здравствуйте, уважаемый Рядовой К!

Список нынешних членов прусской королевской семьи:

http://en.wikipedia.org/wiki/Line_of_succession_to_the_German_throne

Нынешний глава дома Гогенцоллернов и наследник прусского престола принц Георг Фридрих (1976 г. р.):

http://en.wikipedia.org/wiki/Georg_Friedrich,_Prince_of_Prussia

http://www.preussen.de/en/family/george_frederick_the_prince_of_prussia.html

Вкратце - занимается софтверным бизнесом и половину времени в году живет в Германии, а половину - в Эквадоре. Политикой не занимается. Политическим строем нынешней ФРГ удовлетворен. Капитан резерва 10-й тд Бундесвера.

Сайты дома Гогенцоллернов:

http://www.preussen.de/en/today.html

http://www.hohenzollern.com/

Современное германское государство претензий Гогенцоллернов не признает.


С уважением, Exeter
От Рядовой-К
К Exeter (04.02.2010 02:33:48)
Дата 04.02.2010 10:17:14

Спасибо!

>Здравствуйте, уважаемый Рядовой К!

>Современное германское государство претензий Гогенцоллернов не признает.

Кстати, а было ли какое-то раскулачивание "движимого и недвижимого" Гогенцоллернов? ИМХО - семья богатая должна быть.

>С уважением, Exeter
 http://www.ryadovoy.ru
От Booker
К Сергей Селютин (03.02.2010 15:56:30)
Дата 03.02.2010 16:03:16

Он почил в мире. (-)
От U235
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 15:56:25

Олег Лосев

Советский радиоинженер, ученый и изобретатель. Наверно первый, кому удалось получить усиление на кристалле. Изобретатель приемника-кристадина. Автор работ по электролюминисценции кристаллов и прочих электрических эффектах в них. Умер от голода в блокадном Ленинграде. Правде не знаю, насколько он в мире ивестен был
От Каманч
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 15:54:06

Карбышев? (-)
От Booker
К Каманч (03.02.2010 15:54:06)
Дата 03.02.2010 16:01:30

Военный всё же. (-)
От ttt2
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 15:46:42

Петров (12 Стульев), Умершие от голода не в счет? А Беляев, Перельман (-)
От Booker
К ttt2 (03.02.2010 15:46:42)
Дата 03.02.2010 15:57:31

Если есть уверенность, что смерть - следствие войны.

Надо индивидуально подходить, конечно.

С уважением.
От Бурлак
К Booker (03.02.2010 15:57:31)
Дата 03.02.2010 18:23:57

Re: Если есть...

Дело - табак!
>Надо индивидуально подходить, конечно.

>С уважением.

Петров, будучи фронтовым корреспондентом, погиб возвращаясь в Москву из Севастополя. Самолёт, на котором он летел, 2 июля 1942 года был сбит немецким истребителем и упал на территории Ростовской области.
От ttt2
К Booker (03.02.2010 15:57:31)
Дата 03.02.2010 16:06:24

вышеуказанные 100 % (-)
От Сергей Селютин
К ttt2 (03.02.2010 15:46:42)
Дата 03.02.2010 15:50:46

Глен Миллер (-)
От Booker
К Сергей Селютин (03.02.2010 15:50:46)
Дата 03.02.2010 16:02:20

Упомянут в корневом сообщении (-)
От Дмитрий Козырев
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 15:46:09

Серафим Знаменский

Один из братьев-бегунов
От Vyacheslav
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 15:44:58

Т. Рузвельт (-)
От Дмитрий Козырев
К Vyacheslav (03.02.2010 15:44:58)
Дата 03.02.2010 15:48:30

Во1-х Ф. Во-2х он умер, а не погиб (-)
От Ironside
К Дмитрий Козырев (03.02.2010 15:48:30)
Дата 03.02.2010 16:49:19

Re: Во1-х Ф....

Если только, конечно, не имеется в виду бригадный генерал Теодор Рузвельт-младший, умерший от сердечного приступа летом 1944 г. на КП 4-й дивизии (ЕМНИП) в Нормандии.
От Chestnut
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 15:41:52

Николай Вавилов считается? (-)
От Booker
К Chestnut (03.02.2010 15:41:52)
Дата 03.02.2010 15:50:59

Сложный вопрос. Вавилов, наверное, нет, а вот Спиридонова - скорее, да. (-)
От Виктор Крестинин
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 15:41:15

Адольф Гитлер. (-)
От Hokum
К Виктор Крестинин (03.02.2010 15:41:15)
Дата 03.02.2010 17:04:40

Тогда уж и Муссолини до кучи

Думаю, что милиционеров можно приравнять к детям. В смысле, политические лидеры и члены правительств всех воюющих сторон, а особенно проигравших - исключаются по определению.
От Booker
К Виктор Крестинин (03.02.2010 15:41:15)
Дата 03.02.2010 16:00:51

А он точно погиб? (-)
От Исаев Алексей
К Booker (03.02.2010 16:00:51)
Дата 03.02.2010 16:10:28

Застрелен соратником будучи хрипящим от яда (-)
От alex63
К Исаев Алексей (03.02.2010 16:10:28)
Дата 03.02.2010 16:15:13

Это Вы в киноэпопее "Освобождение" разглядели? (-)
От Исаев Алексей
К alex63 (03.02.2010 16:15:13)
Дата 03.02.2010 16:33:40

Показания свидетелей произошедшего

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Если Вас раздражает Озеров(я его тоже не люблю) можете разглядеть в "Бункере".

С уважением, Алексей Исаев
От alex63
К Исаев Алексей (03.02.2010 16:33:40)
Дата 03.02.2010 16:46:11

Re: Показания свидетелей...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
...who would love to grease an officer.

>Если Вас раздражает Озеров(я его тоже не люблю) можете разглядеть в "Бункере".
Смотрел неоднократно. Не разглядел. Да там в фильме вообще не тот диван фигурирует. Или Вы про интервью после фильма? Да, на них я уже засыпАл. Поясните, плз, правда интересно. Думаю, не только мне.

>С уважением, Алексей Исаев
Взаимно
С Дону выдачи нету
От Booker
К Исаев Алексей (03.02.2010 16:10:28)
Дата 03.02.2010 16:12:32

Шучу, но думаю, верхушку рейха можно исключить. Можно сказать, они военные.

Даже если академиев не кончали.

С уважением.
От Chestnut
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 15:40:02

Re: Кто из...

>Януш Корчак - не знаю, насколько он был известен ДО войны.

Корчак до войны был весьма известен, как в Польше так и в других странах -- во всяком случае, есть легенда, что в Треблинке ему немецкий офицер (знакомый с его книгами) предложил жизнь, но Корчак предпочёл умереть вместе со своими воспитанниками

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Лейтенант
К Chestnut (03.02.2010 15:40:02)
Дата 04.02.2010 14:45:08

Легеда гласит немного другое

>Корчак до войны был весьма известен, как в Польше так и в других странах -- во всяком случае, есть легенда, что в Треблинке ему немецкий офицер (знакомый с его книгами) предложил жизнь

Что Корчак добровольно отправился в лагерь в месте с детьми (ну или отказался от предожения "сдать билет на этот поезд").
От Балтиец
К Лейтенант (04.02.2010 14:45:08)
Дата 04.02.2010 15:16:17

Re: Легеда гласит...

Погуглил.

Очевидцы рассказывают, что, в отличие от других обитателей Варшавского гетто, обреченно сбившихся в безмолвную толпу, дети из Дома сирот вышли на привокзальную площадь стройной колонной, по три человека в ряд, над строем развевалось зеленое знамя с золотистым клевером. Впереди шел Януш Корчак с больной девочкой на руках.

- Что это такое? - удивленно спросил комендант вокзала у своих подчиненных.

Ему сказали: это Дом сирот Януша Корчака. Комендант задумался, он попытался вспомнить, откуда ему известно это имя. Когда дети были уже в поезде, комендант вспомнил. Он подошел к вагону и спросил у Януша Корчака: «Это Вы написали книгу «Банкротство маленького Джека»?

- Да, - ответил Корчак, - а это имеет какое-нибудь отношение к эшелону?
- Нет, - сказал комендант, - просто читал в детстве, хорошая книга…
Вы можете остаться, Доктор, - добавил комендант…
- А дети? - спросил Корчак.
- Детям придется поехать…
- Тогда и я поеду, - сказал старый доктор и захлопнул дверь вагона изнутри.

Мы проходим по трое, рядами,
Сквозь кордон эсэсовских ворон...
Дальше начинается преданье,
Дальше мы выходим на перрон.
И бежит за мною переводчик,
Робко прикасается к плечу, -
"Вам разрешено остаться, Корчак", -
Если верить сказке, я молчу,
К поезду, к чугунному парому,
Я веду детей, как на урок,
Надо вдоль вагонов по перрону,
Вдоль, а мы шагаем поперек.

Рваными ботинками бряцая,
Мы идем не вдоль, а поперек,
И берут, смешавшись, полицаи
Кожаной рукой под козырек.
От Макс
К Chestnut (03.02.2010 15:40:02)
Дата 04.02.2010 11:44:12

Re: Кто из...

Здравствуйте!

>Корчак до войны был весьма известен, как в Польше так и в других странах -- во всяком случае, есть легенда, что в Треблинке ему немецкий офицер (знакомый с его книгами) предложил жизнь, но Корчак предпочёл умереть вместе со своими воспитанниками

А воспитанников уничтожили потому что поляки\евреи?

С уважением. Макс.
От Балтиец
К Макс (04.02.2010 11:44:12)
Дата 04.02.2010 12:20:49

Re: Кто из...

>А воспитанников уничтожили потому что поляки\евреи?
Это была школа-интернат в варшавском гетто. В том и фишка, что поляк Корчак и еврейские детки. Есть хорошая поэма А.Галича "Кадеш" памяти Корчака. Если уж еще поляков поминать - Максимилиан Кольбе, францисканец, миссионер, основатель издательства, радиостанции (радио Непокалянув, существует по сей день), францисканского монастыря Непокалянув в Терезине под Варшавой. Добровольно предложил себя в Освенциме в обмен на жизнь семейного человека, польского капрала. После пытки голодом в блоке смертников умерщвлен путем инъекции, кремирован. Канонизирован Римской Церковью. Как-то так.
От Макс
К Балтиец (04.02.2010 12:20:49)
Дата 04.02.2010 13:25:40

Re: Кто из...

Здравствуйте!
>>А воспитанников уничтожили потому что поляки\евреи?
>Это была школа-интернат в варшавском гетто. В том и фишка, что поляк Корчак и еврейские детки.

В Викпедии написано, что Корчак - из сильно ассимилироаванной, но еврейской семьи

С уважением. Макс.
От Chestnut
К Макс (04.02.2010 13:25:40)
Дата 04.02.2010 14:56:34

Фильм о нём, кстати, замечательный. Не помню, чтобы его тут обсуждали в темах о

фильмах о войне

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Bronevik
К Chestnut (04.02.2010 14:56:34)
Дата 04.02.2010 22:15:54

Кстати в ПМВ Корчак был военным врачом. (-)
От Балтиец
К Макс (04.02.2010 13:25:40)
Дата 04.02.2010 14:33:20

Re: Кто из...

>В Викпедии написано, что Корчак - из сильно ассимилироаванной, но еврейской семьи
Был не в курсе. Впрочем, Гашека тоже записали в евреи. Может, и верно.
От Игорь Островский
К Балтиец (04.02.2010 14:33:20)
Дата 04.02.2010 21:22:24

Re:

>Был не в курсе. Впрочем, Гашека тоже записали в евреи. Может, и верно.

Корчак это лит. псевдоним.
От Leopan
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 15:39:52

Опять же известных как и где?

Даниил Хармс, репрессированный и умерший от голода в тюрьме Блокаду - вряд-ли был известен.

В 60-е годы вся страна распевала "Бригантину" - ее автор тоже погиб.
От Сергей Зыков
К Leopan (03.02.2010 15:39:52)
Дата 03.02.2010 16:28:42

Re: Опять же...

>Даниил Хармс, репрессированный и умерший от голода в тюрьме Блокаду - вряд-ли был известен.

ага, косил под психа, но в армию идти не хотел. В тюремной психлечебнице и помер.

>В 60-е годы вся страна распевала "Бригантину" - ее автор тоже погиб.

Коган Павел.

из тех же поэтов - Арон Копштейн убит под Выборгом в Зимнюю. Из добровольцев-студентов Литературного института
От Антон П
К Сергей Зыков (03.02.2010 16:28:42)
Дата 03.02.2010 17:26:24

Re: Опять же...

Вообще, была цельная книжка в бордовом переплёте "Строка, оборванная пулей" о выпускниках московского литинститута, погибших в ВМВ
От ДС
К Антон П (03.02.2010 17:26:24)
Дата 03.02.2010 23:34:58

Re: Опять же...

>Вообще, была цельная книжка в бордовом переплёте "Строка, оборванная пулей" о выпускниках московского литинститута, погибших в ВМВ
Диковский погиб в финскую войну.
Ещё в 1942г под Харьковом погибли двое известных тогда журналиста-Лапин и Хацревин.
С уважением.
От amyatishkin
К Сергей Зыков (03.02.2010 16:28:42)
Дата 03.02.2010 16:39:15

Сергей Диковский ("Приключения катера Смелый" и пр.) (-)
От Сергей Зыков
К amyatishkin (03.02.2010 16:39:15)
Дата 03.02.2010 17:15:05

вот удивительно что не было попыток экранизации его "Приключения ..."

в СССР хотя произведение отличное можно было целый сериал замутить на студии КойКого.
Но не дай боже конечно в наши времена такое экранизировать.
От Booker
К Сергей Зыков (03.02.2010 16:28:42)
Дата 03.02.2010 16:35:50

Кроме Когана, пожалуй, стали известны после войны.

Неважно в данном случае, косил Хармс или нет. Мне его тексты нравятся, но в СССР известность (настоящая, а не как автора детских стихов), к нему пришла позже.

С уважением.
От Leopan
К Сергей Зыков (03.02.2010 16:28:42)
Дата 03.02.2010 16:33:45

А еще мальчик, который Пушкина играл в "Юности поэта"

был на него похож без грима.

Но это люди известные только в нашей стране.
А с мировым именем действительно не так много.
От Роман (rvb)
К Сергей Зыков (03.02.2010 16:28:42)
Дата 03.02.2010 16:30:36

Николай Трублаини опять же (-)
От Booker
К Leopan (03.02.2010 15:39:52)
Дата 03.02.2010 16:00:01

Коган, думаю, подходит. (-)
От Leopan
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 15:36:53

Вера Менчик

наверняка есть еще спортсмены.
Точно помню, что партизаны в Хатыни убили любимца Гитлера - чемпиона ОИ-1936 года по толканию ядра
От Leopan
К Leopan (03.02.2010 15:36:53)
Дата 03.02.2010 17:38:57

Ссылка, как просили:

http://persona.rin.ru/view/f/0/30129/menchik-vera
От Evg
К Leopan (03.02.2010 15:36:53)
Дата 03.02.2010 15:42:03

Re: Спортсменов много было

>наверняка есть еще спортсмены.
>Точно помню, что партизаны в Хатыни убили любимца Гитлера - чемпиона ОИ-1936 года по толканию ядра

Не помню где - встречал список членов Олимпийских сборных и даже чемпионов Олимпиад из разных стран - погибших в ВМВ.
Запомнилась пара: немцы - лыжники - брат и сестра. Он погиб 22 июня 1941 на Востоке, она в 45-м под бомбёжкой.
От AFirsov
К Evg (03.02.2010 15:42:03)
Дата 03.02.2010 15:49:05

Гы-гы-гы. Финны к нам забрасывали диверсионную группу, составленную из

команды Эстонии по пулевой стрельбе - чемпионы последнего предвоенного
чемпионата. Человек их было 15. Обратно они не вернулись...
От Kazak
К AFirsov (03.02.2010 15:49:05)
Дата 04.02.2010 01:12:22

Если это по мотивам Эрны

Iga mees on oma saatuse sepp.
>команды Эстонии по пулевой стрельбе - чемпионы последнего предвоенного
>чемпионата. Человек их было 15. Обратно они не вернулись...

то они действительно никуда не возвращались и спокойно себе занимались всякой фигней до конца войны, а одного даже МГБ после войны завербовало.

Извините, если чем обидел.
От AFirsov
К Kazak (04.02.2010 01:12:22)
Дата 04.02.2010 12:21:15

Вряд ли. Их возвращения ждали, только самолет встретили злобные СМЕРШовцы :-) (-)
От Kazak
К AFirsov (04.02.2010 12:21:15)
Дата 05.02.2010 19:54:11

Теряюсь в загадках:) Это точно не Эрна. Год то хоть какой? (-)
От И. Кошкин
К AFirsov (03.02.2010 15:49:05)
Дата 03.02.2010 22:47:54

А можно ссылочку? (-)
От AFirsov
К И. Кошкин (03.02.2010 22:47:54)
Дата 04.02.2010 12:03:43

Гёст, "Красные звезды", том про трофейные самолеты, только финское издание, а то

в британском,кажись, все неполиткорректные вещи (типа про нестыковки
в немецких архивах) убрали.
От Тезка
К AFirsov (04.02.2010 12:03:43)
Дата 04.02.2010 17:48:38

Держу в руках. На какой странице смотреть? (-)
От AFirsov
К Тезка (04.02.2010 17:48:38)
Дата 04.02.2010 19:41:32

По гидросамолетам (-)
От Тезка
К AFirsov (04.02.2010 19:41:32)
Дата 04.02.2010 20:09:45

Не смог найти ничего. Более точно можете указать? (-)
От AFirsov
К Тезка (04.02.2010 20:09:45)
Дата 04.02.2010 21:55:52

В главе по Не 115. Вы уверены, что это то издание?

Должно быть НЕ это издание:

[68K]



Вариант советской версии событий изложен в Авиамастере 2005/1.

PS. Жизнь - д... Только что умер Беляев...
От Тезка
К AFirsov (04.02.2010 21:55:52)
Дата 04.02.2010 22:10:47

Я смотрел по финскому, из-ва Апали

Вот этому. Единственные финны, которых нашел у гидросамолета - перебравшиеся в СССР после Гражданской войны. Стоят возле Юнкерса Д.20


[32K]


От AFirsov
К Тезка (04.02.2010 22:10:47)
Дата 04.02.2010 22:16:40

Мне, помнится, это был все-таки третий том, как по тому изданию, которое указал

Там есть Ме 109, взятый на Кубани (фото с Савицким) и подписью,
что по немецким документам самолет списан еще месяца четыре назад в Сталинграде?
От Тезка
К AFirsov (04.02.2010 22:16:40)
Дата 04.02.2010 22:44:12

В 3-ем томе самолеты 1-ой мировой, гражданской и довоенные(-)
От Тезка
К AFirsov (04.02.2010 22:16:40)
Дата 04.02.2010 22:42:53

Есть, только не Мессер, а Фокке-Вульф (-)
От AFirsov
К Тезка (04.02.2010 22:42:53)
Дата 04.02.2010 23:46:39

Вот те раз. Кубанский мессер с дымовой шашкой под брюхом? Точно нет?

Главы по Не 115 точно нет?
Вот этот борт, на котором пытались вывести эстонцев:

[91K]


Он достался нам и его, собственно, упоминал Гест.
Вообще, по дате издания попадает именно 2-й том. Там 1997 год?
От Kazak
К AFirsov (04.02.2010 23:46:39)
Дата 05.02.2010 20:29:52

Скажите точно где и когда это происходило

Iga mees on oma saatuse sepp.

я посмотрю по эстонским источникам.
Какая-то история с гидропланом была, но сейчас подробностей не помню.


Извините, если чем обидел.
От AFirsov
К Kazak (05.02.2010 20:29:52)
Дата 07.02.2010 13:02:27

Две версии событий

Доброе время суток!

Советская версия развития событий (по Авиамастеру 2005/1).

Еще одного гидросамолета немцы лишились при выполнении специального задания. 1 сентября 1942 года в район станции Коноша Северной железной дороги была заброшена разведывательно-диверсионная группа, состоявшая из эстонских националистов. Это был один из пунктов плана, с помощью которого германское командование планировало парализовать работу единственной коммуникации, связывавшей Север СССР с центральными
Два месяца истребительные батальоны и войсковые части, стянутые из близлежащих районов Архангельской и Вологодской областей, охотились на диверсантов. В конце концов в «Бюро Целлариуса» (подразведывательной и подрывной деятельностью на северном участке Восточного фронта) приняли решение эвакуировать диверсантов. Однако к этому моменту бойцы НКВД уже плотно «сидели на хвосте» у группы. Мало того, радиообмен между разведгруппой и «Центром», судя по современной литературе, уже читался специалистами-дешифровщиками советской контрразведки. Поэтому о посадке на озеро Лача гидросамолета Не 115 руководители поисковой операции узнали одновременно с диверсантами. Ранним утром 22 октября гидросамолет из отряда 1 ./906 приводнился на озере. Его уже ждали, причем не только эстонцы.
Недалеко от места посадки в засаде расположился взвод курсантов военного училища. По бредущим по мелководью к гидросамолету «горячим эстонским парням» был открыт огонь из винтовок, а по самой машине - из ручного пулемета. Несколько диверсантов успели заскочить в самолет, остальные побежали обратно и скрылись в лесу. Поврежденный «Хейнкель» пошел на взлет и все-таки смог под градом пуль оторваться от воды. Однако пулеметным огнем были тяжело ранены командир экипажа К.Хельф, стрелок-радист Г. Ахерн и старший разведгруппы А.Рягастик. Кроме того, пули пробили маслобак левого двигателя. Не удивительно, что через 35 минут машина совершила вынужденную посадку на Юнг-озеро, где вскоре была обнаружена группой чекистов.
Четверо уцелевших эстонцев и немец-бортмеханик снова попытались бежать, добив своих раненых. Диверсанты так спешили, что бросили даже рацию. Но вскоре их снова настигли и окружили бойцы НКВД. Немец застрелился при задержании, а вот «отважные герои борьбы с большевизмом» предпочли сдаться. Была ликвидирована и вторая группа, не успевшая сесть на самолет и отходившая в западном направлении.


Финская версия развития событий:

In 1942, circumstances allowed for the insertion of an "all Estonian" manned long-range team deep into Soviet territory. A Finnish team leader was offered to the Estonian team, but they declined the offer. Given the opportunity, they preferred to stay together as one unit. Regretfully, the mission ran into trouble shortly after the teams were inserted behind Soviet lines. Specifically, on 30 August 1942, a group of 13 ERNA long-range reconnaissance patrol members were selected by the Finnish military to perform a special mission in the Archangelsk-Vologda region. The Finnish mission number was 46/1 (46/1 means the 46th patrol of Osasto Vehniäinen operting in the Karelian isthmus area; /2 would represent Osasto Kuismanen operating in the Sortavala-Porajärvi region; /3 Osasto Marttinen in the Repola-Uhtua region and /4 Osasto Paastalo in the Kiesting/Petsamo region. In 1943, the four independent departments were merged into one, the designations then were 1/ErP4, 2/ErP4, 3/ErP4 and 4/ErP4.). Two key goals of all Finnish LRRP missions were to collect military intelligence on Soviet rear area capabilities and to sabotage Soviet rail lines. Patrol 46/1 was controlled jointly by the Finns and the Germans.
The 13 man team was divided into two sub-teams, each to be inserted separately. Nearly every team member of patrol 46/1 was also a former ERNA long range reconnaissance team member. A German Luftwaffe Ju-52 (BA+KG), was made available to the Estonian team at the Nurmoila airfield. Leutnant Ossendorf, of the German Luftwaffe, was the pilot of the Ju-52. To aid in navigation, the public radio station in Petroskoi was to have played music, which the Ju-52 could use as a known, friendly beacon for vectoring. With everything set, Leutnant Ossendorf departed Nurmoila at 2300h on 30 August 1942. Although the Petroskoi radio station stopped transmitting at 2400h, the Ju-52 did make it to the drop region using on-board maps. At the prescribed time, they dropped off the first Estonian team as per orders.
However, once they landed, the Estonians quickly realized that their landing zone was not on any of their maps. There had been a shortage of accurate regional maps prior to the onset of the mission and this would come back to haunt the team. To hopefully alleviate any major problems, the teams were given a number of different maps, each map overlaid with a set of grids. The idea was to send in the Estonian teams, then guide them to their targets by referencing the various grids on their many maps. The first Estonian team, not being able to locate its position (because it really was not on their maps), radioed for assistance. Back in Finland, control center thought that the Estonians were lost and simply could not read a map. The resulting clarification transmissions only served to additionally confuse both parties. This was only the beginning of the problems on this mission.
The second group, also composed of six former Estonian ERNA men, were flown to approximately the same area on 31 August 1942; again by Leutnant Ossendorf. The goal of the second team was to help rescue and re-direct the first team back to their assigned map square. The Ju-52 thought it was in the right area as they were able to see the recognition fires made by the first team. For this particular portion of the mission, a third flight; this time was also scheduled. A Ju-88, 4D+CP, flown by Luftwaffe Leutnant P.W. Stahl, was used only to drop off additional supply crates to both teams. This was supposed to have happened on 02 September 1942. But shortly after the second team was dropped, an emergency message was transmitted. The second team did not land next to the first team - they had landed next to a Soviet youth camp (a Komsomolsk camp). The fires Leutnant Ossendorf had seen were not recognition fires, they were camp-fires. The Soviets were now fully alerted and quickly gave chase.
As fast as possible, a rescue mission was put together by the Finns and the Germans. Inclement weather delayed the first rescue flight scheduled for 13 October 1942. A Luftwaffe Heinkel He 115 C-1 (8L+IH; probably from Küstenfliegergruppe 906 in Norway) was to land at Lake Latsya and extricate all surviving team members. However, on 22 October 1942, the He 115 failed to report back shortly after arriving at the pick-up area. It was presumably detected by the Soviets and destroyed. Both of the Estonian teams had marched back towards the Finnish lines by foot from the Archangelsk region. They were tired and had sustained some casualties. It was a race against time for the Estonians.
On 23 October 1942, a coded message was received by the Finns. The Estonians requested a second pick-up attempt. The Finns wanted to rescue and extricate the Estonians (in consideration of the expenses and time involved in creating and maintaining such a specialized capability and also to rescue one of their own teams out of harms way). The Germans would not allow such a support mission to take place. In the end, the Soviets caught up with the ERNA commandos (both groups), killed some in firefights and captured others.

К сожалению фамилий эстонцев не упоминается (в отличие от немцев :-), что характерно. Кстати, эстонцы – чемпионы мира по пулевой стрельбе 1939 г. в Лозанне – хорошо известны.
В 1943 г. ситуация повторилась. Немцы также потеряли самолет при попытке вывести разведгруппу, но позже, ее якобы вывезли.

Всего хорошего!
От Kazak
К AFirsov (07.02.2010 13:02:27)
Дата 07.02.2010 14:51:33

Начнем с того, что не в Лозанне, а в Люцерне

Iga mees on oma saatuse sepp.
>К сожалению фамилий эстонцев не упоминается (в отличие от немцев :-), что характерно. Кстати, эстонцы – чемпионы мира по пулевой стрельбе 1939 г. в Лозанне – хорошо известны.
>В 1943 г. ситуация повторилась. Немцы также потеряли самолет при попытке вывести разведгруппу, но позже, ее якобы вывезли.

Состав команды чемпионов:
Элмар Кивистик - в Омакайтсе, в "лесных братьях" до 1949 года, затем сидел до 1956
Август Ливик - арестован в 1941, умер в заключении 3 мая 1942 года
Каарел Кюбар - арестован в 1944 - отсидел 10 лет
Густав Локотар - умер в 1969 в Таллинне
Харалд Кивиоя - в 1944 смылся в Германию, умер в Швеции в 1978

Итого как видим чемпионы мира по стрельбе 1939 к Карелии никаким боком.
Предваряя вопрос - отличившиеся в Финляндии в 1937 то же никаким боком.
Однако всяких мастеров по стрельбе в Эстонии было очень много, возможно кто-то из них угробился.


Извините, если чем обидел.
От AFirsov
К Kazak (07.02.2010 14:51:33)
Дата 07.02.2010 23:29:54

Насчет Люцерна, точно - описался, однако

>Состав команды чемпионов:
>Элмар Кивистик - в Омакайтсе, в "лесных братьях" до 1949 года, затем сидел до 1956
>Август Ливик - арестован в 1941, умер в заключении 3 мая 1942 года
>Каарел Кюбар - арестован в 1944 - отсидел 10 лет
>Густав Локотар - умер в 1969 в Таллинне
>Харалд Кивиоя - в 1944 смылся в Германию, умер в Швеции в 1978

попадалась информация, что кто-то из них в 1940 бежал на лодке в Финляндию.
От Kazak
К AFirsov (07.02.2010 23:29:54)
Дата 07.02.2010 23:34:51

В команде было 22 человека вообще-то.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>попадалась информация, что кто-то из них в 1940 бежал на лодке в Финляндию.

Под сомнением только Локотар, но он поже как раз прожил жизнь тизо мирно, поставив еще один рекорд - миллион километров на Икарусе без капитального ремонта. Еще пять человек можно исключить - у них типичная для эстонцев того времени судьба немецкая/советская армия в ВОВ, арест, отсидка.
Остаются еще 12 человек, но не чемпионов, а просто членов сборной.
Кто-то из них вполне мог, да.

Извините, если чем обидел.
От Kazak
К Kazak (07.02.2010 23:34:51)
Дата 07.02.2010 23:40:48

Но вообще тема интересная, спасибо.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Достать полный список - несколько часов порытся в инете, пробить биографии и просмотреть две книги об ЭРНЕ уцелевших участников, там были характеристики сослуживцев.
Если нарою имена - напишу.

Извините, если чем обидел.
От Kazak
К AFirsov (07.02.2010 13:02:27)
Дата 07.02.2010 13:28:12

Да было дело.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Хотя ЭРНА была расформирована уже 10 октября 1941 года, из 13 её бывших членов сформировали в Финляндии разведгруппу, кторая и угробилась в Карелии. Подробности и фамилии надо рыть отдельно.

Извините, если чем обидел.
От Тезка
К AFirsov (04.02.2010 23:46:39)
Дата 05.02.2010 00:46:00

Так. Мессер нашел. Хейнкеля пока что нет. Продолжаю поиски (-)
От Тезка
К И. Кошкин (03.02.2010 22:47:54)
Дата 03.02.2010 22:54:42

Возможно, это отголоски похождений "Эрны" , какой-то чемпион там был (-)
От А.Никольский
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 15:29:46

из философов Вальтер Беньямин

покончил с собой, пытаясь перебраться из Франции в Испанию в 1940, спасаясь от немцев, будучи евреем. Правда, по настоящему известен стал после войны.
От А.Никольский
К А.Никольский (03.02.2010 15:29:46)
Дата 03.02.2010 15:34:25

и философ с противоположного фланга

довольно известный и до войны, Джованни Джентиле. Повешен как один из деятелей режима Муссолини
От DM
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 15:23:21

Юлиус Фучик (-)
От Роман (rvb)
К Booker (03.02.2010 15:21:16)
Дата 03.02.2010 15:22:00

Евгений Петров (-)