От Rwester
К All
Дата 04.02.2010 13:00:14
Рубрики Армия;

Тема по стимуляторам .

Здравствуйте!

Собственно говоря, неоднократно обсуждалось, что они вредны, опасны, не дают эффекта и всё такое. Может не нужно рубить с плеча? А определиться, где они могут помочь и в каких ситуациях вполне могут использоваться. Ведь есть же ситуации, когда в/с, немножко вредя своему организму, тем не менее сильно удлиняет жизнь и свою и сослуживцев. Усталый боей - не боец, невнимательный часовой опасен, усталый водила - проблема в колонне, усталые бойцы - внештатный залеты и т.д.

История вопроса более менее известна. Наиболее известно применение первитина немцами. Имхо, в той войне это было вполне оправдано. Сейчас такой необходимости нет, тк его негативные стороны резко перевесят всё что он может дать. Но есть же разрешенные вещества. И если посмотреть на полки магазинов, то нетрудно заметить кучу энергетических напитков. Но таскать с собой эту фигню тяжело и глупо и концентрация невнятная.

Потому делаем псевдореволюционный прорыв. Нужно сделать таблетки, которые будут помогать бойцу бороться с усталостью и сном, но при этом не вызывать прилива сил и радости жизни (дабы постоянно не вшторивались под алкоголь). Например, водитель проехал несколько часов, ночь-полночь начинает засыпать. Ему нужно сохранить мозговую активность и внимание, дабы не было беды. "Человек за пультом" внимание постепенно рассеивается, брык самолеты столкнулись. Идет марш-бросок, люди валятся от усталоси, реально ничего не соображая (глаза есть, но не видят). И т.д. и т.п. Т.е. реально ситуации в которых они пригодились бы присутствуют.

Естественно, есть закон, потому все запрещенное пусть постоит у туалета. Делаются жвачка/конфеты из разрешенных веществ: кофеин, таурин, усилители, витамины В, еще по мелочи. Задача - сделать таблетку, которая помогает бойцу сохранить понималку на фоне того, что он смертельно устал и хочет спать. Именно против сна и сопутствующей усталости.

Не вполне понятно как их распределять.

п.с. кстати в нескольких амер.фильмах фигурировали стимуляторы (имхо, метамфетамины) именно в таком разрезе.

Рвестер, с уважением
От amyatishkin
К Rwester (04.02.2010 13:00:14)
Дата 05.02.2010 19:24:55

В сериале NCIS (Морская полиция)


>п.с. кстати в нескольких амер.фильмах фигурировали стимуляторы (имхо, метамфетамины) именно в таком разрезе.

В одной из серий посадочная команда на авианосце жрала в лошадиных дозах капсулы с кофеином. "Мы здесь не можем выпить кружечку кофе"(с) сержант из команды

Ну и для быстроты рядовые подкармливались метамфетаминами, отчего несколько штук откинулось.
От Rwester
К amyatishkin (05.02.2010 19:24:55)
Дата 05.02.2010 20:59:34

интересно

Здравствуйте!

я другие имел в виду: "База Клейтон" и еще один шикарный фильм с Хоакином Фениксом в главной роли, (название не скажу, действие в Германии, где вышеуп. герой Феникса рубит бабло на всем подряд, в т.ч. и на теме, пока не натыкается на резкого сержанта).

Рвестер, с уважением
От Dargot
К Rwester (04.02.2010 13:00:14)
Дата 05.02.2010 01:45:30

Зачем изобретать велосипед?

Приветствую!

Где надо - они используются.

"Через 3 часа ускоренного марша по горам люди, не спавшие уже третьи сутки, стали "вырубаться". Всем было выдано по 2 таблетки сиднокарба, что привело разведчиков в чувство, и они смогли идти дальше"
С. Козлов, СПЕЦНАЗ ГРУ-2. Война не окончена, история продолжается.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B1

С уважением, Dargot.
От Skwoznyachok
К Dargot (05.02.2010 01:45:30)
Дата 07.02.2010 06:11:26

А вы не дочитали до того места, где головной дозор на сиднокарбе...

... духов "ловил"? Сиднокарб опасен тем, что "вштыривает" совершенно незаметно и, так сказать, естественно и органично. Мя-я-ягонько... И всякая хрень мерещится, совершенно адекватная обстановке...



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Grozny Vlad
К Dargot (05.02.2010 01:45:30)
Дата 05.02.2010 12:25:15

Re: Зачем изобретать...

>"Через 3 часа ускоренного марша по горам люди, не спавшие уже третьи сутки, стали "вырубаться". Всем было выдано по 2 таблетки сиднокарба, что привело разведчиков в чувство, и они смогли идти дальше"
У казарменных наркоманов сиднокарб пользуется популярностью наравне с тареном и промидолом.

Грозный Владислав
От Rwester
К Dargot (05.02.2010 01:45:30)
Дата 05.02.2010 09:59:12

Вопрос в подходе!

Здравствуйте!

>"Через 3 часа ускоренного марша по горам люди, не спавшие уже третьи сутки, стали "вырубаться". Всем было выдано по 2 таблетки сиднокарба, что привело разведчиков в чувство, и они смогли идти дальше"
>С. Козлов, СПЕЦНАЗ ГРУ-2. Война не окончена, история продолжается.
В массовости если хотите. Т.е. из чего-то супер эксклюзивного сделать средство может и не столь мощное, но достаточно обыденное. Разработать подход для всего этого, идеологию.

Рвестер, с уважением
От sergе ts
К Rwester (05.02.2010 09:59:12)
Дата 05.02.2010 12:20:19

Провести интенсивне клинические тесты включая долгосрочные последствия

>>"Через 3 часа ускоренного марша по горам люди, не спавшие уже третьи сутки, стали "вырубаться". Всем было выдано по 2 таблетки сиднокарба, что привело разведчиков в чувство, и они смогли идти дальше"
>>С. Козлов, СПЕЦНАЗ ГРУ-2. Война не окончена, история продолжается.
>В массовости если хотите. Т.е. из чего-то супер эксклюзивного сделать средство может и не столь мощное, но достаточно обыденное. Разработать подход для всего этого, идеологию.

Если действительно не вызывает привыкания и отрицательных последствий - так можно вместо кофе.
Конечно такие тесты стоят дорого...
От Hokum
К Rwester (04.02.2010 13:00:14)
Дата 04.02.2010 19:54:25

Re: Тема по...

Три-четыре ложки растворимого кофе, залить кока-колой. Коньяк по вкусу. Полсуток бодрости и здоровой агрессивности гарантированы. Правда, гипертоникам и прочим сердечникам гарантированы тапки.
Для восстановления - долгий и здоровый сон, а до того - горячий портвейн с бульонным кубиком. Рекомендации лучших собаководов :)
От PAV605
К Hokum (04.02.2010 19:54:25)
Дата 05.02.2010 01:50:19

Сложно все это

по мне так лучше поспать часок (хотя и 20 минут хватает для приведения в адекватное состояние на несколько часов) чем жрать эту гадость. Именно так и делаю, когда еду куда-нибудь на дальняк и сон одолевает за рулем. Какой уж тут коньяк :) От него, мне кажется, вообще "улетишь".
От writer123
К PAV605 (05.02.2010 01:50:19)
Дата 07.02.2010 14:41:12

Re: Сложно все...

>по мне так лучше поспать часок (хотя и 20 минут хватает для приведения в адекватное состояние на несколько часов)

Имхо очень индивидуально и в рамках подразделения не сработает. Потому как к примеру мне полчаса для приведения в адаекватное состояние - хорошо, зато если дать час-полтора и разбудить - потом ещё часа два как муха сонная буду. Причём сие имхо сугубо индивидуально.
От Dervish
К Hokum (04.02.2010 19:54:25)
Дата 05.02.2010 01:19:19

Портвейн с бульенным кубиком?! Гадость же должна быть на вкус? (-)

-
От П К
К Dervish (05.02.2010 01:19:19)
Дата 07.02.2010 16:08:08

С глутаматом натрия - и хлока творог. (-)
От Hokum
К Dervish (05.02.2010 01:19:19)
Дата 05.02.2010 03:33:03

Отнюдь. Примерно как глинтвейн со специями (-)
От Дмитрий Козырев
К Hokum (05.02.2010 03:33:03)
Дата 05.02.2010 09:48:03

А каков химический смысл этой амброзии? (-)
От Koshak
К Дмитрий Козырев (05.02.2010 09:48:03)
Дата 05.02.2010 09:50:37

Сахар в кровь+солевой баланс поправить (-)
От Rwester
К Hokum (04.02.2010 19:54:25)
Дата 04.02.2010 20:23:06

это я знаю, сам такой

Здравствуйте!

вопрос масштабный, чиста за армию. Имхо, со временем это (использование стимуляторов) станет нормой. вопрос собственно в планировании и дозировке. Предствавьте постоянно уюзанного бойца. У него например есть офигенной косяк - ему всё по барабаную. А если смертельно устал, то и пофигу, убьют хоть отдохну нормально. Отупение, туннельное зрение, отсутствие нормальных реакций.

Рвестер, с уважением
От Hokum
К Rwester (04.02.2010 20:23:06)
Дата 04.02.2010 20:37:04

Дык согласен

Но главный минус стимуляторов тут уже озвучили. Как только они появятся - их станут жрать по поводу и без. Как по личной инициативе, так и по прямому приказу. Разве что держать в медчасти в сейфе и выдавать под конкретное применение. Ну так спирт, как известно, тоже в медчасти хранится и расходуется исключительно по прямому назначению :)
Как вариант - не париться, а просто выдавать бойцам сигареты с марихуаной. Или ЛСД. Перед ответственной операцией - "балтийский чай" (спирт с кокаином). У балтийских матросов времен революции с боеспособностью проблем не возникало :)
От Геннадий Нечаев
К Hokum (04.02.2010 20:37:04)
Дата 05.02.2010 16:18:42

Re: Дык согласен

Ave!

>Как вариант - не париться, а просто выдавать бойцам сигареты с марихуаной. Или ЛСД.

Не катит. Дюже сильный сдвиг сознания производит травка. А ЛСД - вообще галлюциноген. Солдатики по чертям стрелять начнут и шарахаться от драконов.

>Перед ответственной операцией - "балтийский чай" (спирт с кокаином).

А можно и без спирта. тем более, что эфорию он далеко не у всех вызывает и не всегда. Вообще, многие психостимуляторы по психофизическому действию на него похожи.

У балтийских матросов времен революции с боеспособностью проблем не возникало :)

Ну во первых - возникало. А затем - мотивация, великое дело! )))

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Skwoznyachok
К Геннадий Нечаев (05.02.2010 16:18:42)
Дата 07.02.2010 06:14:03

Re: Дык согласен

>
>Не катит. Дюже сильный сдвиг сознания производит травка. А ЛСД - вообще галлюциноген. Солдатики по чертям стрелять начнут и шарахаться от драконов.

Зато как охренительно будет смотреться фото убитого черта в дембельском альбоме, или драконья шкура - на стене в комнате отдыха личного состава... :-)))))))))))))))))))

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Leopan
К Rwester (04.02.2010 13:00:14)
Дата 04.02.2010 16:27:41

Дык всякие всякости продают в магазинах, но где гарантия

что они безвредны? Скорее наеборот - их регулярное приминение приведет к процессам.
В молодом возрасте не спать можно было и сутками, но это же разово или с перерывами. Зависело еще и от обстановки.
В любом случае пользы сие не принесет.
От Роман Алымов
К Leopan (04.02.2010 16:27:41)
Дата 04.02.2010 16:50:12

Погибнуть ещё вреднее (+)

Доброе время суток!

>В любом случае пользы сие не принесет.
****** Любые окислительные и делительные процессы ведут к накоплению ошибок в геноме и в итоге к старости и смерти. Значит жить вредно.
В конкретном случае речь идёт о некоем средстве, которое позволит в экстренной ситуации выжать из человека 120% его возможностей , в условиях когда выжимание 100% недостаточно для выполнения задачи (а может и вообще ведёт к смерти).

С уважением, Роман
От Rwester
К Роман Алымов (04.02.2010 16:50:12)
Дата 04.02.2010 20:29:47

вот именно. тот же первитин

Здравствуйте!

он помимо собственно активности физической (история про его испытания - притча воязыцах) он же изменяет психику, человек более активен, стремится действовать, офигенно инициативен и мотивирован, да впридачу слегка параноик. А если он летчик, танкист? С таким воевать неприятно и нелегко.

Рвестер, с уважением
От vladvitkam
К Rwester (04.02.2010 20:29:47)
Дата 04.02.2010 22:03:00

Re: а что там было?


>он помимо собственно активности физической (история про его испытания - притча воязыцах)

что за история?
От Rwester
К vladvitkam (04.02.2010 22:03:00)
Дата 05.02.2010 10:03:25

Re: а что...

Здравствуйте!

нагружали заключенных и заставляли совершать маршброски. Ну и представьте абсолютно немотивированных людей, с рюкзаком. Сколько они выдержат, пока их нельзя бутет поднять с земли побоями и страхом смерти? Не много. А после первитина, они не просто шагали, но и делали это активно, подпевали.

Рвестер, с уважением
От Лейтенант
К Роман Алымов (04.02.2010 16:50:12)
Дата 04.02.2010 18:10:33

Если такое средство дать, его будут использовать ВСЕГДА

"на всякий случай". И не только в армии. У нас и на некоторых предприятиях порядки такие что заставят всех сотрудников жрать поголовно под угрозой увольнения, чтобы не по 12 часов каждый день работали, а по 16 и с "огоньком".
От Rwester
К Лейтенант (04.02.2010 18:10:33)
Дата 04.02.2010 20:43:18

разве энергизеры все пьют?

Здравствуйте!

>"на всякий случай". И не только в армии. У нас и на некоторых предприятиях порядки такие что заставят всех сотрудников жрать поголовно под угрозой увольнения, чтобы не по 12 часов каждый день работали, а по 16 и с "огоньком".
давайте из этого самого потенциального стима исключим подхлестывание собственно тела, пусть остается активным только мозг, т.е. нам нужно чтобы чел незасыпал, а не чтобы он после вшторивания был готов горы посворачивать. Т.е. усталость организм чувствует. Просто внимание/концентракция на уровне и человек не засыпает.

А вот кормить всех это реально, себестоимость пилюльки на 8 часов примерно 15 рублей. Но нужно ли это? Вот если речь идет о трехсменке, ответственно работе, тогда да, но и то, уверяю вас, люди сами будут кушать при нормальной зарплате и низкой стоимости таблеток.

Теперь насчет "всегда". Я общался с кофеиноманами (врачами, естественно). Да, такой эффект есть. т.е. в пределе человек постоянно на "подкормке". Это действительно может стать проблемой.

Рвестер, с уважением
От Роман Алымов
К Лейтенант (04.02.2010 18:10:33)
Дата 04.02.2010 18:31:41

И спать потом по 20 часов всегда? (-)
От Лейтенант
К Роман Алымов (04.02.2010 18:31:41)
Дата 04.02.2010 19:13:15

Видите-ли руководство очень часто "потом" слабо интересует

Можно в ближайший месяц-два-три-шесть поднять выработку на 30%? Ну так значит нужно это сделать. А через три месяца что-нибудь придумаем. Через полгода половина колектива получит инвалидность - да плевать - пусть новых наймут - кризис - очердь стоит.
От Евгений Путилов
К Лейтенант (04.02.2010 19:13:15)
Дата 04.02.2010 20:28:16

Re: Видите-ли руководство...

>Через полгода половина колектива получит инвалидность - да плевать - пусть новых наймут - кризис - очердь стоит.

Так легко рассуждать только на митинге. Нормальные кадры найти трудно.Правда, если вы с такими работодателями работали, то могу лишь посочувствовать и высказать недоумение, что вы на такой работе потеряли?
От П К
К Евгений Путилов (04.02.2010 20:28:16)
Дата 07.02.2010 16:02:37

Re: Видите-ли руководство...

Приветствую.
Лейтенант описал ситуацию достаточно реально. Народ ещё в очередь построится - денег заработать "в наше трудное время" (тм). А наличие высокого уровня квалифицированности далеко не всех руководителей интересует, к сожалению.
Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.
От swiss
К Роман Алымов (04.02.2010 18:31:41)
Дата 04.02.2010 19:05:20

А спать в свободное от работы время (-)
От kegres
К Rwester (04.02.2010 13:00:14)
Дата 04.02.2010 14:32:21

Дык Чай

> Усталый боей - не боец,

Нутк. Как и усталый работник. Знаю случаи, когда сломанная кофемашина срывала контракт.

А так - берём хорошую английскую традицию (в т.ч армейскую, там тоже чай пьют) совмещаем с нормальной советской нормой 3гр чая на кружку кипятка+3ч.ложки сахара - и повторяем каждые полтора часа.
Получаем бодрого, свежего бойца.

Ну разве что в кустики его отпускать придётся почащще.

А всё остальное - прямой путь к гипертонии или к язве.
От Д.Белоусов
К Rwester (04.02.2010 13:00:14)
Дата 04.02.2010 13:06:12

Есть такой рецепт

Изрядное количество порошка кофе заливается горячей концентрированной заваркой. Потом добавляется хахар и (по желанию) перец.
Если соблюсти пропорцию - пить можно. Эффект - резкий прилив бодрости и "жизнеспособности". Потом, правда, откат через несколько часов.
От Ulanov
К Д.Белоусов (04.02.2010 13:06:12)
Дата 04.02.2010 16:15:21

Мне в бытность студенто-сторожем...

>Изрядное количество порошка кофе заливается горячей концентрированной заваркой. Потом добавляется хахар и (по желанию) перец.

Один "афганец" посоветовал заливать кофе кока-колой :) на ночь бодрости вполне хватало.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От amyatishkin
К Ulanov (04.02.2010 16:15:21)
Дата 05.02.2010 19:20:08

Для ночных смен

на случай аварии в 3-4 часа приберегал таблетки с гуараной из набора Гербалайфа.
Использовал несколько раз всего, да и давно это было.
От Claus
К Ulanov (04.02.2010 16:15:21)
Дата 04.02.2010 19:42:30

На ночь это сильное преувеличение, но на пару часов действительно помогает. (-)
От Ulanov
К Claus (04.02.2010 19:42:30)
Дата 04.02.2010 23:44:17

Мне хватало до утра :)

Но, возможно, играло еще и то, что я по жизни "сова".

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Fateev
К Д.Белоусов (04.02.2010 13:06:12)
Дата 04.02.2010 14:36:58

Re: Есть такой...

День добрый.
>Изрядное количество порошка кофе заливается горячей концентрированной заваркой. Потом добавляется хахар и (по желанию) перец.

Во время написания диплома надо было срочно переделать все чертежи и половину пояснительной записки товарищу. Грызли по 3-5 зерен кофе в час (варить лень было).
Двое суток без сна - все сделали и сдали.
Правда потом выключился на 22 часа.

С уважением, Павел Фатеев.
От П К
К Fateev (04.02.2010 14:36:58)
Дата 07.02.2010 15:52:25

Re: Есть такой...

Приветствую.
Тоже применял - при особо трудных или долгих переходах или просто ночью - горсть зёрен в карман и потихоньку, по 1-2 за раз. Так как при овердозе может сказаться слабительный эффект. :))

Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.
От Геннадий Нечаев
К Д.Белоусов (04.02.2010 13:06:12)
Дата 04.02.2010 13:16:13

Re: Тогда уж просто чифир. А еще - чеснок жевать. Тоже помогает. ))

Ave!

Ну а серьезно - есть стимуляторы природные: лимонник китайский, аралиевые, женьшень. Лимонником пользовался во время сессии, заваривались побеги, однокурснику присылали з дома, с ДВ. Двое суток без сна и особого утомления - очень даже легко, можно и трое. Правда, побочный эффект таки есть - хронический стояк! )))

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Мертник С.
К Геннадий Нечаев (04.02.2010 13:16:13)
Дата 05.02.2010 11:01:11

Здраствуй, гипертонический криз.

САС!!!

Лимонник очень хорошо поднимает давление. И если молодой здоровый лось его повышение до 140 может не заметить, то у не столь здорового 180 могут привести к потере работоспособности.

ЗЫ. Дальневосточные аборигены к нему прибегали отнюдь не регулярно, а только по особым случаям.

Мы вернемся
От Геннадий Нечаев
К Мертник С. (05.02.2010 11:01:11)
Дата 05.02.2010 14:14:47

Re: Ну я им до сих пор балуюсь. А еще - он просто вкусный.

Ave!
>САС!!!

Да, поднимает (я о давлении)))) - но не так, чтобы сильно.

>ЗЫ. Дальневосточные аборигены к нему прибегали отнюдь не регулярно, а только по особым случаям.

Ну, такая же фигня. А вообще - у него запах очень приятный и настой весьма вкусный.

>Мы вернемся
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Toobeekomi
К Геннадий Нечаев (04.02.2010 13:16:13)
Дата 05.02.2010 02:43:36

А это точно от лимонника? :-)) (-)
От Геннадий Нечаев
К Toobeekomi (05.02.2010 02:43:36)
Дата 05.02.2010 09:12:52

Re: От лимонника - особенно лютый! ))) (-)
От Rwester
К Д.Белоусов (04.02.2010 13:06:12)
Дата 04.02.2010 13:11:37

можно еще коньяк добавить

Здравствуйте!

>Изрядное количество порошка кофе заливается горячей концентрированной заваркой. Потом добавляется хахар и (по желанию) перец.
>Если соблюсти пропорцию - пить можно. Эффект - резкий прилив бодрости и "жизнеспособности". Потом, правда, откат через несколько часов.
Для армии именно в эти несколько часов активный боец нужнее.

Рвестер, с уважением
От Ktulu
К Rwester (04.02.2010 13:00:14)
Дата 04.02.2010 13:05:06

Против сна есть лекарство без побочных эффектов амфитаминов -- модафинил (-)
От Rwester
К Ktulu (04.02.2010 13:05:06)
Дата 04.02.2010 13:15:15

кстати и топичная ссылка по нему

Здравствуйте!

http://smartdrug.ru/modafinil-alertek/
т.е. зарубежная нейрофармакология не дремлет

Рвестер, с уважением
От Alex Bullet
К Rwester (04.02.2010 13:15:15)
Дата 04.02.2010 22:39:18

Ну, дальнейшее развитие пирацетама. Тоже мне, прорыв нашли :-) (-)
От Ktulu
К Alex Bullet (04.02.2010 22:39:18)
Дата 05.02.2010 09:52:54

Прорыв не прорыв, но первое реально работающее лекарство

без букета побочных эффектов, без привыкания, можно длительное время принимать.

--
Алексей
От Лейтенант
К Ktulu (05.02.2010 09:52:54)
Дата 05.02.2010 10:55:12

А точно без побочных эффектов? А то пирацетам штука стремная в реале ... (-)
От Strannic
К Лейтенант (05.02.2010 10:55:12)
Дата 05.02.2010 12:29:19

Чем???

Сколько не пользовал ни разу ничего не было отрицательного.
От Лейтенант
К Strannic (05.02.2010 12:29:19)
Дата 05.02.2010 12:52:02

У меня были проблемы ... (-)
От Alex Bullet
К Лейтенант (05.02.2010 12:52:02)
Дата 07.02.2010 00:53:09

По стенкам бегали?

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Я серьезно. Возбуждение он вызывать может. Пирацетам, в смысле.

С уважением, Александр.
От Alexeich
К Alex Bullet (07.02.2010 00:53:09)
Дата 08.02.2010 12:44:00

Re: По стенкам...

>Я серьезно. Возбуждение он вызывать может. Пирацетам, в смысле.

Личный опыт. После приема - ночью бессонница, тремор, и все это в сочетании с крайне угнетенным настроением (депрессией) и, пардон, приапизмом. Доктор сказал "бывает".
От Гончаров Владимир
К Rwester (04.02.2010 13:15:15)
Дата 04.02.2010 20:32:19

Re: кстати и...

>Здравствуйте!

> http://smartdrug.ru/modafinil-alertek/
>т.е. зарубежная нейрофармакология не дремлет

>Рвестер, с уважением

Мордафинил можно делать и на кухне. Процесс широко известен с 2001 г.
А вот то, что его никто не спешит сертифицировать и продавать - наводит на мысли.
От Гриша
К Гончаров Владимир (04.02.2010 20:32:19)
Дата 04.02.2010 20:37:01

Это как "не спешит"? Он производится в США с 2000-го под маркой "Провигил".

>>Здравствуйте!
>
>> http://smartdrug.ru/modafinil-alertek/
>>т.е. зарубежная нейрофармакология не дремлет
>
>>Рвестер, с уважением
>
>Мордафинил можно делать и на кухне. Процесс широко известен с 2001 г.
>А вот то, что его никто не спешит сертифицировать и продавать - наводит на мысли.

В одном 2007-м больше $800,000,000 напродовали.
От Гончаров Владимир
К Гриша (04.02.2010 20:37:01)
Дата 04.02.2010 21:11:11

Re: Это как...

>>>Здравствуйте!
>>
>>> http://smartdrug.ru/modafinil-alertek/
>>>т.е. зарубежная нейрофармакология не дремлет
>>
>>>Рвестер, с уважением
>>
>>Мордафинил можно делать и на кухне. Процесс широко известен с 2001 г.
>>А вот то, что его никто не спешит сертифицировать и продавать - наводит на мысли.
>
>В одном 2007-м больше $800,000,000 напродовали.


Слышал, что Фентропил дороже производить, а Мордафинил в России ещё даже на учет не поставлен, так что хз.