От Alex Lee
К Steven Steel
Дата 07.02.2010 00:05:41
Рубрики Прочее;

Скорость БПС,БКС на подлете к цели (не начальная), скорость взрывной волны -???


Дя начала хочется уточнить скорости. Я не спорю, просто интересно разобраться.

>Скорость у Заколки - 1760 м/с.

А это скорость при подлете к цели или начальная?

Я вот такие скорости нагуглил (правда особо не разбирался, но думаю - примерно верно):
ПТУР 200 м/с (максимальная, средняя - около 100)
РПГ 300 м/c (максимальная)
БКС 900 м/c (начальная)
Начальная скорость БПС, м/с 1715 (начальная)

А какие скорости будет правильным взять для расчетов, ведь не начальные и не максимальные?

>Скорость осколков от подрыва БЧ Заслона - порядка 700 м/с.
>Теперь об эффективности воздействия осколков на ОБПС.
>Она практически НУЛЕВАЯ.

Там в этом случае не про осколки, там про взрывную волну говорят - дескать БПС,БКС меняют траекторию под воздействием взрывной волны. (Если я правильно понял.)
Т.е. нужны цифры - скорость БПС,БКС на подлете к цели (не начальная), скорость распространия взрывной волны (не осколков).
От Василий Фофанов
К Alex Lee (07.02.2010 00:05:41)
Дата 07.02.2010 18:37:36

Re: Скорость БПС,БКС...

>А какие скорости будет правильным взять для расчетов, ведь не начальные и не максимальные?

Ориентируясь на таблицы стрельбы баллистических аналогов, на дистанции 1000 м скорость БМ-22 будет в районе 1610 м/с, на дистанции 2000 м - 1480 м/с.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Steven Steel
К Alex Lee (07.02.2010 00:05:41)
Дата 07.02.2010 04:11:19

Re: Скорость БПС,БКС...

>А это скорость при подлете к цели или начальная?

Начальная.

>А какие скорости будет правильным взять для расчетов, ведь не начальные и не максимальные?

Для грубых расчетов пойдут и начальные.

>Там в этом случае не про осколки, там про взрывную волну говорят - дескать БПС,БКС меняют траекторию под воздействием взрывной волны. (Если я правильно понял.)

Это вообще к психиатру можно сразу отправлять.

>Т.е. нужны цифры - скорость БПС,БКС на подлете к цели (не начальная)

Ну считай, что ОБПС теряет 100 м/с на 1 км дистанции. Тебе будет легче, что Заколка прилетит со скоростью 1660 м/с?

>скорость распространия взрывной волны (не осколков).

Зависит от взрывчатки и дальности до центра взрыва. Сначала сверхзвуковая, затем естественно 340 м/с.
От Alex Lee
К Steven Steel (07.02.2010 04:11:19)
Дата 08.02.2010 00:13:20

Т.е. докатится взрывная волна все-таки успеет? Там расстояние около 1 м. (-)
От Harkonnen
К Alex Lee (08.02.2010 00:13:20)
Дата 08.02.2010 00:36:31

Re: Т.е. докатится...

Осколки и волна успеют. Т.к. как я уже говорил диаграмма обнаружения выдвинута вперед.
От Alex Lee
К Harkonnen (08.02.2010 00:36:31)
Дата 08.02.2010 02:11:43

Выдвинута вперед дальше чем на 2 метра?

Я так понял - обнаруживает на 2-2,5 метрах.

Кстати - скорость осколков тоже вопрос. Если там, например кумулятивные конусы или другая хитрость - скорость может быть заметно больше 700 м/c, я так понимаю.
От Harkonnen
К Alex Lee (08.02.2010 02:11:43)
Дата 08.02.2010 02:19:35

Re: Выдвинута вперед...

>Кстати - скорость осколков тоже вопрос. Если там, например кумулятивные конусы или другая хитрость - скорость может быть заметно больше 700 м/c, я так понимаю.

Там нет (в Заслоне) "кумулятивных конусов", что это вообще?
Мудрствовать тут не стоит, если опонент приведет данные, будет о чем говорить, а пока не о чем.
От Alex Lee
К Harkonnen (08.02.2010 02:19:35)
Дата 08.02.2010 02:44:05

Re: Выдвинута вперед...

>Там нет (в Заслоне) "кумулятивных конусов", что это вообще?

А это как у ракет в авиации. :)

http://commi.narod.ru/txt/1987/0204c.jpg

При использовании конических или сферических выемок возникает так называемый эффект кумуляции, с помощью которого удается получать некоторое количество тяжелых осколков, имеющих скорости разлета до 4-5 км/с БЧ такого типа иногда называют мультикумулятивными, а формируемые осколки - ударными ядрами.
От Harkonnen
К Alex Lee (08.02.2010 02:44:05)
Дата 08.02.2010 02:53:47

Re: Выдвинута вперед...

> А это как у ракет в авиации. :)

Эти вещи пока не разглашаются, но отличия Заслона от Дождя в том числе и в новой БЧ, так вроде говорят.
От Harkonnen
К Steven Steel (07.02.2010 04:11:19)
Дата 07.02.2010 16:57:06

Re: Скорость БПС,БКС...


>Это вообще к психиатру можно сразу отправлять.

Отправьте к психиатору В.П. Соловьев, начальник отдела защиты ББМ, к.т.н. (38 НИИИ МО РФ):
Использование в качестве контрбоеприпаса осколочно-фугасных снарядов позволит бороться с любым кумулятивным боеприпасом, в том числе тандемным, имеющим большое время задержки срабатывания основного заряда, а также, в отличие от осколочных контрбоеприпасов, позволит эффективно воздействовать на оперенные БПС танковых пушек, при решении проблемы обеспечения точного срабатывания контрбоеприпасов - по высокоскоростным снарядам. Эксперименты, проведенные в течение последних лет, показали принципиальную возможность создания активной защиты, способной защитить танки, в том числе от оперенных БПС.
От Steven Steel
К Harkonnen (07.02.2010 16:57:06)
Дата 07.02.2010 18:11:01

Re: Скорость БПС,БКС...

>Отправьте к психиатору В.П. Соловьев, начальник отдела защиты ББМ, к.т.н. (38 НИИИ МО РФ):

Соловьев-то совсем про другую схему говорит. Речь идет о схемах аналогичных Арене и Дрозу, когда в сторону цели отстреливается контрбоеприпасов.

>при решении проблемы обеспечения точного срабатывания

Соловьев говорит о поражении ОБПС при фактически прямом попадании в его контрбоеприпаса НА ЗНАЧИТЕЛЬНОМ УДАЛЕНИИ от брони танка. После такого попадания у снаряда будет время для подворота на значительный угол.

Слова Соловьева не имеют ни какого отношения к БРЕДОВОМУ принципу "работы" Заслона.
От Harkonnen
К Steven Steel (07.02.2010 18:11:01)
Дата 07.02.2010 18:25:50

Re: Скорость БПС,БКС...

>Соловьев-то совсем про другую схему говорит. Речь идет о схемах аналогичных Арене и Дрозу, когда в сторону цели отстреливается контрбоеприпасов.

Боеприпас - осколочно фугасный, на Арене и дрозде - поражение осколками.
На Заслоне боеприпас не отстреливаемый ,поэтому комплекс простой, дешевый и надежный и при этом с очень высоким быстродействием. Все гениальное просто!

>Соловьев говорит о поражении ОБПС при фактически прямом попадании в его контрбоеприпаса НА ЗНАЧИТЕЛЬНОМ УДАЛЕНИИ от брони танка. После такого попадания у снаряда будет время для подворота на значительный угол.

Да уж, начинаются здесь интерпритации.

>Слова Соловьева не имеют ни какого отношения к БРЕДОВОМУ принципу "работы" Заслона.

Принцип работы арены и дрозда как и многих зарубежных каз тупиковый. Работает это все от РПГ и иногда ракет да и то не всех типов.