От СбитыйНадБалтикой
К All
Дата 07.02.2010 18:20:45
Рубрики Современность; ВВС;

Есть ли какие данные о стоимсоти ПАК ФА?

... интересно было бы сравнить их со стоимостью F-22 - 350 млн.долл.
С Уважением
От Exeter
К СбитыйНадБалтикой (07.02.2010 18:20:45)
Дата 07.02.2010 19:38:55

Оценочно - 3 млрд руб за серийный самолет в ценах 2010 г

Там только один серийный комплект этой МИРЭС для него заявляется уже минимум в 1 млрд. руб. А сколько ПАК ФА будет стоить на деле в серийном облике в момент фактического начала производства - никто на планете Земля ещё не знает, уважаемый СбитыйНадБалтикой.
И F-22A не стоит 350 млн. долл. Непринятые предложения по пропихиванию закупки дополнительных 20 F-22A в бюджете FY10 были в 3 млрд. долл, то есть по 150 млн. за машину.
В общем, стоимость Т-50 и F-22 будет примерно близка.


С уважением, Exeter
От радист
К Exeter (07.02.2010 19:38:55)
Дата 07.02.2010 21:40:12

Re: Оценочно -...

А сколько ПАК ФА будет стоить на деле в серийном облике в момент фактического начала производства - никто на планете Земля ещё не знает, уважаемый СбитыйНадБалтикой.

Предположу даже, что этого не знает никто во всей Вселенной.
От ZIL
К Exeter (07.02.2010 19:38:55)
Дата 07.02.2010 20:42:03

Что есть МИРЭС?

Добрый день!

Индусы, после визита их делегации, называли 80-100 млн. дол. за штуку. Но скорее речь была о FGFA, т.е. эта сумма должна включать прибыль РОЭ и т.п., и не ясно, с какими комплектующими. С другой стороны, цена со временем только возрастет.

Еще одна проблема в том, что не ясно, входит ли в эти прикидки стоимость НИОКР/переоснащение для ПАК-ФА + НИОКР для экспортной версии.

>В общем, стоимость Т-50 и F-22 будет примерно близка.

Выходит довольно-таки абсурдная ситуация, когда F-35 догоняет по цене F-22, и еще может-таки догнать (если заказы не догонят прогнозы о кол-ве закупок, что случится почти наверняка).


С уважением, ЗИЛ.
От tramp
К ZIL (07.02.2010 20:42:03)
Дата 07.02.2010 20:45:48

Многофункциональная интегрированная радиоэлектронная система (МИРЭС) (-)
От Booker
К СбитыйНадБалтикой (07.02.2010 18:20:45)
Дата 07.02.2010 19:18:55

Локхид вроде просит 145млн зелёных за один штук Рэптор.

http://rnd.cnews.ru/army/news/top/index_science.shtml?2009/02/16/338001

С Уважением.
От sergom
К Booker (07.02.2010 19:18:55)
Дата 07.02.2010 19:30:33

Re: Локхид вроде...

> http://rnd.cnews.ru/army/news/top/index_science.shtml?2009/02/16/338001

>С Уважением.

wiki http://ru.wikipedia.org/wiki/F-22
пишет что
Себестоимость производства одного самолета оценивается 137,5 млн долларов (на 2008 год)
, а полная цена с учетом всех косвенных затрат и при ожидаемом объёме производства — 350 млн

правда источники уже не открываются.
От Рядовой-К
К sergom (07.02.2010 19:30:33)
Дата 07.02.2010 19:58:09

Re: Локхид вроде...

>> http://rnd.cnews.ru/army/news/top/index_science.shtml?2009/02/16/338001
>
>>С Уважением.
>
>wiki http://ru.wikipedia.org/wiki/F-22
>пишет что
>Себестоимость производства одного самолета оценивается 137,5 млн долларов (на 2008 год)
>, а полная цена с учетом всех косвенных затрат и при ожидаемом объёме производства — 350 млн

А что значит "косвенные затраты" здесь?

>правда источники уже не открываются.
 http://www.ryadovoy.ru
От Skvortsov
К Рядовой-К (07.02.2010 19:58:09)
Дата 07.02.2010 21:01:00

Re: По косвенным затратам примерно так:


>А что значит "косвенные затраты" здесь?

By the time all 183 jets have been purchased, around $28 billion will have been spent on research and development. An additional $34 billion will have been spent on actually procuring the aircraft. That's about $62 billion for the total program cost. Divided out, that's comes to about $338 million per aircraft.

http://www.af.mil/news/story.asp?storyID=123022371

От hardy
К Skvortsov (07.02.2010 21:01:00)
Дата 07.02.2010 21:28:58

Re: По косвенным...

>By the time all 183 jets have been purchased, around $28 billion will have been spent on research and development. An additional $34 billion will have been spent on actually procuring the aircraft. That's about $62 billion for the total program cost. Divided out, that's comes to about $338 million per aircraft.

> http://www.af.mil/news/story.asp?storyID=123022371

$28 billion (R&D) / 183 unit = $153 million per unit
$34 billion (Procuring?) / 183 unit = $185,8 million per unit

это такие случайно-удивительные совпадения с цифрами, которые вы привели в предыдущем постинге (см. ниже) или кто-то где-то напутал (в документах etc)? :)))

> http://www.saffm.hq.af.mil/shared/media/document/AFD-080204-081.pdf
>F-22
>Flyaway Unit Cost - 154,267 mln USD
>Weapon System Unit Cost - 189,341 mln USD
От Skvortsov
К hardy (07.02.2010 21:28:58)
Дата 07.02.2010 22:12:54

Re: Нет



>это такие случайно-удивительные совпадения с цифрами, которые вы привели в предыдущем постинге (см. ниже) или кто-то где-то напутал (в документах etc)? :)))

>> http://www.saffm.hq.af.mil/shared/media/document/AFD-080204-081.pdf
>>F-22
>>Flyaway Unit Cost - 154,267 mln USD
>>Weapon System Unit Cost - 189,341 mln USD

Flyaway Cost - часть Weapon System Unit Cost.


Общие затраты на программу закупки - 33 134,709 mln USD
В том числе затраты на покупку 175 серийных самолетов - 28 256,44 mln USD
От hardy
К Skvortsov (07.02.2010 22:12:54)
Дата 07.02.2010 22:54:35

Re: Нет

http://www.saffm.hq.af.mil/shared/media/document/AFD-080204-081.pdf
>>>F-22
>>>Flyaway Unit Cost - 154,267 mln USD
>>>Weapon System Unit Cost - 189,341 mln USD
>
>Flyaway Cost - часть Weapon System Unit Cost.

да я понимаю.
просто цифры как-то удивительно совпадают.. :)

>Общие затраты на программу закупки - 33 134,709 mln USD
>В том числе затраты на покупку 175 серийных самолетов - 28 256,44 mln USD

а 9 "тестовых" строились за счет бюджета разработки (EMD)? или их потом отдельно пересчитали в закупку?

От Skvortsov
К hardy (07.02.2010 22:54:35)
Дата 08.02.2010 00:03:27

Re: Старая статья:


>да я понимаю.
>просто цифры как-то удивительно совпадают.. :)


>а 9 "тестовых" строились за счет бюджета разработки (EMD)? или их потом отдельно пересчитали в закупку?

http://www.globalsecurity.org/military/library/congress/2003_hr/03-04-02corley.htm


The Fiscal Year (FY) 2000 Appropriations Act directed a funding appropriation change for the second annual procurement of post-EMD aircraft. The appropriation was changed from procurement funds to Research, Development, Testing, and Evaluation (RDT&E) funds. The lot nomenclature for the six aircraft was also changed from Lot 1 to Production Representative Test Vehicle II (PRTV II). This action was taken in lieu of an LRIP decision in November 1999. The result allowed procurement of six additional test aircraft to meet the ACC requirement for F/A-22 Force Development Evaluation (FDE) at Nellis AFB. Combining the two PRTV lots fulfills the requirement for eight FDE aircraft at Nellis AFB. This also maintained F/A-22 development and production schedules and preserved the acquisition strategy designed to meet program affordability objectives.

With the additional $876M, the F/A-22 EMD total program budget stands at $20.3B (then-year dollars); a 4.5% increase.
От Skvortsov
К Рядовой-К (07.02.2010 19:58:09)
Дата 07.02.2010 20:49:26

Re: Официальные данные


http://www.saffm.hq.af.mil/shared/media/document/AFD-080204-081.pdf

F-22

Flyaway Unit Cost - 154,267 mln USD

Weapon System Unit Cost - 189,341 mln USD
От Exeter
К Skvortsov (07.02.2010 20:49:26)
Дата 07.02.2010 22:09:34

Так и Т-50 как "Weapon System Unit" будет стоить тоже ой-ой-ой :-)) (-)
От Skvortsov
К Exeter (07.02.2010 22:09:34)
Дата 07.02.2010 22:16:03

Re: Лишь бы дошло до "Weapon System Unit" :-)) (-)
От tarasv
К Рядовой-К (07.02.2010 19:58:09)
Дата 07.02.2010 20:06:25

Re: Локхид вроде...

>А что значит "косвенные затраты" здесь?

Имеется в виду НИОКР и подготовка производства.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Дм. Журко
К tarasv (07.02.2010 20:06:25)
Дата 07.02.2010 20:11:46

Однако часть НИОКР давно "продана" другим программам. (-)
От RTY
К СбитыйНадБалтикой (07.02.2010 18:20:45)
Дата 07.02.2010 19:01:43

Re: Есть ли...

>... интересно было бы сравнить их со стоимостью F-22 - 350 млн.долл.

Пока не закончена разработка и неясно, что же будет производиться на самом деле и в каком объеме, говорить о стоимости штуки можно только очень приблизительно и с ну очень большой погрешностью.