От Константин Дегтярев
К Лейтенант
Дата 07.02.2010 18:07:30
Рубрики Древняя история;

А какая общепринятая датировка?

А какая общепринятая датировка?
Известно много римских прозрачных ваз
Вот здесь (внизу) римское прозрачное стекло, правда IV века:
http://www.alamo.edu/sac/vat/arthistory/arts1303/Rome3.htm
Официальной датировкой является как раз начало II-го века н.э. – но, понятное дело, археология способная внести коррективы на пару десятилетий.
От Лейтенант
К Константин Дегтярев (07.02.2010 18:07:30)
Дата 07.02.2010 19:13:47

Обычно то про девятый век и арабов, то про 15-й и Венецию пишут

вот и тут на форуме в свое время была очень большая ветка на тему "что попаданец может предложить Римской империи реализуемого на имеющихся технологиях". Подзорную трубу отмели как требующую отсутсвующих технологий производства прозрачного стекла.
Теперь буду знать, что прозрачное стекло римляне делали, но технология была видимо утеряна, как и многое другое, и переоткрыта позже ...
От Эвок Грызли
К Лейтенант (07.02.2010 19:13:47)
Дата 07.02.2010 20:04:41

Re: Обычно то...

>вот и тут на форуме в свое время была очень большая ветка на тему "что попаданец может предложить Римской империи реализуемого на имеющихся технологиях". Подзорную трубу отмели как требующую отсутсвующих технологий производства прозрачного стекла.

Без всяких попаданцев - в Москве в Пушкинском музее, в римском зале выставляются (пкм в 2007 оно тоно выставлялось) _линзы_. Вполне кошерной прозрачности и качества.
От Лейтенант
К Эвок Грызли (07.02.2010 20:04:41)
Дата 07.02.2010 23:15:53

Спсибо за информацию. Хотя новость конечно плохая.

Теория поступательного прогресса трещит по швам. Похоже нас ждет аналог темных веков ...
От Iva
К Лейтенант (07.02.2010 23:15:53)
Дата 07.02.2010 23:56:55

Это да.

Привет!

>Теория поступательного прогресса трещит по швам.

Римская цивилизация достигла больших высот, которые Европа стала повторять через 1600-1800 лет позднее.

В этом смысле фоменкология - последняя попытка примирить теорию поступательного прогресса и имеющуюся информацию :-).


Владимир
От Грозный
К Iva (07.02.2010 23:56:55)
Дата 09.02.2010 05:06:13

ну и греки изобрели немало такого, что римляне

потом "переоткрыли". А кое-что было утеряно - карманный механический вычислитель, например.

"Тёмных веков" везде и всегда хватало - хоть бы и Китай взять. Или доколумбовы Америки.

Ист.мат лучше вписывается в данные (развитие "по спирали"), чем непрерывный прогресс.
===> dic duc fac <===
От Booker
К Грозный (09.02.2010 05:06:13)
Дата 09.02.2010 11:32:49

Re: ну и...

> А кое-что было утеряно - карманный механический вычислитель, например.

Простите? Что имеется в виду?

С уважением.
От Грозный
К Booker (09.02.2010 11:32:49)
Дата 10.02.2010 02:23:18

антикитерский механизм

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC

http://en.wikipedia.org/wiki/Antikythera_mechanism

http://www.antikythera-mechanism.gr/

===> dic duc fac <===
От Booker
К Грозный (10.02.2010 02:23:18)
Дата 11.02.2010 01:33:51

Он, скорее, настольный.

И не уверен, что его можно назвать вычислительным. Часы - вычислительный механизм? Тогда да.

Всё-таки вычисление связано с выполнением операций над числами в некоторой системе счисления. До этого должно было пройти полтора тысячелетия.

С уважением.
От Фукинава
К Iva (07.02.2010 23:56:55)
Дата 08.02.2010 14:20:00

Кстати обрати внимание, что темная эпоха началась по сути в 3 веке.

В период гражданских войн в Римской империи. Именно тогда происходит существенное снижение качества защитных доспехов (вместо пластинчатого доспеха возвращается кольчуга, а то и кожанки), и вообще уровня воинской подготовки. Так что варвары уже добивали остатки, уже деградировавшие и обнищавшие.
От Грозный
К Фукинава (08.02.2010 14:20:00)
Дата 09.02.2010 05:11:47

у греков и китайцев - та же фигня

>В период гражданских войн в Римской империи. Именно тогда происходит существенное снижение качества защитных доспехов
---

эпоха Троецарствия в Китае и межгреческие перманентные разборки (Пелопонесские войны).

===> dic duc fac <===