От Ktulu
К DmitryO
Дата 11.02.2010 12:19:48
Рубрики Униформа;

Re: До 1936...

>В мировую была всеобщая мобилизация.
Была, и казаки первой, второй и третьей очередей в полном составе пошли на войну.
А потом начали уже формировать полки, сотни и батальоны из ветеранов.

> В гражданскую - кто на какой строне, да и многие вообще не ввязывались.
На стороне белых были казаки. Не ввязываться в силу нахождения в области боевых действий
в течение 2 1/2 лет не получалось.

>Там же, в Вики количество белых казачьих полков на тот же момент названо 30. Так что можно считать, что треть казаков - красные.

Конкретную ссылку приведите. Я так не считаю.

>>>Да, и Буденный был казаком. Ему тоже до 1936 года в РККА служить было запрещено?
>>Будённый не был казаком. По некоторым сведениям он был сыном иногороднего и казачки.
>>Да и служил он в драгунах.
>
>А был бы казаком - запретили бы? И тем конармейцам, которые "и части казаков" запрещали?

Был бы казаком -- не продвинулся бы так высоко, или был бы ликвидирован на значительно
более раннем этапе, как Автономов или Миронов. До 1936-го года призыв лиц "из казаков"
был в РККА запрещён. У меня деда призвали только в 1937 году, хотя он 1913 года рождения.

--
Алексей
От DmitryO
К Ktulu (11.02.2010 12:19:48)
Дата 11.02.2010 13:06:25

Re: До 1936...


>>Там же, в Вики количество белых казачьих полков на тот же момент названо 30. Так что можно считать, что треть казаков - красные.
>
>Конкретную ссылку приведите. Я так не считаю.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

"Казаки опять взялись за оружие, и в соответствии со своими убеждениями примкнули к воюющим сторонам. Так, примерно, в середине 1918 года под командованием Ф. К. Миронова, Б. М. Думенко, М. Ф. Блинова находилось 14 красных казачьих полков. У П. Н. Краснова в Донской армии — около 30 полков."

"Численность жертв политики «расказачивания»
Как отмечает историк Л. И. Футорянский, получившие в последние годы широкое распространение оценки численности жертв политики расказачивания порядка сотен тысяч и даже миллиона человек не имеют документального подтверждения и являются «фантастическими». По материалам Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков историк установил число расстрелянных красными во второй половине 1918—1919 гг. на территории войска Донского, Кубани и Ставрополья, составляющее 5 598 человек, из которых 3 442 человека расстреляно на Дону, 2 142 человека — на Кубани и в Ставрополье. При этом он отмечает, что числа, содержащиеся в материалах комиссии, преувеличены[33].

За этот же период в ходе белого террора, проводившегося при режиме Краснова, было уничтожено по разным данным от 25 до 40 тысяч казаков[33]."


От Ktulu
К DmitryO (11.02.2010 13:06:25)
Дата 11.02.2010 13:48:38

Re: До 1936...


>>>Там же, в Вики количество белых казачьих полков на тот же момент названо 30. Так что можно считать, что треть казаков - красные.
>>
>>Конкретную ссылку приведите. Я так не считаю.
>
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

>"Казаки опять взялись за оружие, и в соответствии со своими убеждениями примкнули к воюющим сторонам. Так, примерно, в середине 1918 года под командованием Ф. К. Миронова, Б. М. Думенко, М. Ф. Блинова находилось 14 красных казачьих полков. У П. Н. Краснова в Донской армии — около 30 полков."

Это не источник, а говно. Для понимания этого достаточно вот этого пассажа.

>"Численность жертв политики «расказачивания»
>Как отмечает историк Л. И. Футорянский, получившие в последние годы широкое распространение оценки численности жертв политики расказачивания порядка сотен тысяч и даже миллиона человек не имеют документального подтверждения и являются «фантастическими». По материалам Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков историк установил число расстрелянных красными во второй половине 1918—1919 гг. на территории войска Донского, Кубани и Ставрополья, составляющее 5 598 человек, из которых 3 442 человека расстреляно на Дону, 2 142 человека — на Кубани и в Ставрополье. При этом он отмечает, что числа, содержащиеся в материалах комиссии, преувеличены[33].

Конкретно про Особую следственную комиссию и Кубань, что в действительности эта комиссия выдала
(относится к нескольким месяцам пребывания красных на Кубани)


Итоги большевистского властвования в Лабинском отделе таковы:
...
Казнены в городе Армавире 1342 человека.
Казнено в 7 станицах отдела 816 казаков.
...
Истязания и массовые казни были и в остальных 60 станицах отдела, но они
ещё не обследованы.


Таким образом, в Армавире и 7 (из 67) станицах только одного Лабинского отдела К.К.В. было убито 2150 человек.
Ваш же недоделанный историк заявляет, что столько по результатам комиссии было убито во всей Кубанской и Терской
областях. После такого пассажа ...

>За этот же период в ходе белого террора, проводившегося при режиме Краснова, было уничтожено по разным данным от 25 до 40 тысяч казаков[33]."

... вот эти высеры можно и не читать.

--
Алексей


От DmitryO
К Ktulu (11.02.2010 13:48:38)
Дата 11.02.2010 14:41:48

Re: До 1936...

>Это не источник, а говно. Для понимания этого достаточно вот этого пассажа.

Ну, так идите и правьте. Он просто первым по запросу вылез.