От Ktulu
К Фукинава
Дата 11.02.2010 16:19:10
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

По количеству FLOPS чел. мозг проигрывал ещё арифмометрам

>Учитывая КОГДА ее начали проектировать нормально, да и надежность у этого проца высокая. Если пректировать систему распределенных вычмслений для Т-50 начали в нулевых вполне могли использовать в качестве базы более мощный проц. Так что по количеству терфлопс в сек. Т-50 может быть быстрее, и приблизится по этому показателю к человеческому мозгу.
>А енерал это интерпретировал так.

А вот то, что в ПАК-ФА могут быть несколько более свежие технические решения по сравнению с F-22,
вполне вероятно. Железного занавеса больше нет, а за последние 10-15 лет технологии не стояли на месте.

--
Алексей
От Отбойник
К Ktulu (11.02.2010 16:19:10)
Дата 11.02.2010 17:28:58

Re: По количеству FLOPS

Приветствую!

>По количеству FLOPS чел. мозг проигрывал ещё арифмометрам
Это на каком этапе революции по Дарвину не уточните?

С уважением,
От Ueff
К Отбойник (11.02.2010 17:28:58)
Дата 11.02.2010 17:33:36

Re: По количеству...

>>По количеству FLOPS чел. мозг проигрывал ещё арифмометрам
>Это на каком этапе революции по Дарвину не уточните?
На любом.
От Отбойник
К Ueff (11.02.2010 17:33:36)
Дата 11.02.2010 18:27:50

Re: По количеству...

Приветствую!
>>>По количеству FLOPS чел. мозг проигрывал ещё арифмометрам
>>Это на каком этапе революции по Дарвину не уточните?
>На любом.

Чтобы все было по-честному, возьмите абстрактный человеческий мозг и заточите смену состояний его 10^11 нейронов в сек. исключительно под операции с плавающей точкой.
От Ueff
К Отбойник (11.02.2010 18:27:50)
Дата 11.02.2010 19:48:22

Re: По количеству...

>Чтобы все было по-честному, возьмите абстрактный человеческий мозг и заточите смену состояний его 10^11 нейронов в сек. исключительно под операции с плавающей точкой.

Это подмена понятий. Как это относится к задаче о выполнении арифметических операций над числами с плавающей точкой?

Когда оценивают производительность системы во FLOPSах от системы требуется делать именно операции над числами, а не варить борщ или ковырять в носу.
От Ktulu
К Отбойник (11.02.2010 17:28:58)
Дата 11.02.2010 17:33:34

Сможете за полсекунды два 8-значных числа хотя бы сложить?

Если нет, то ваша эволюция до арифмометра не дотягивает.
FLOPS == floating point operations per second ==
количество операций с плавающей точкой в секунду.

>>По количеству FLOPS чел. мозг проигрывал ещё арифмометрам
>Это на каком этапе революции по Дарвину не уточните?

--
Алексей
От den~
К Ktulu (11.02.2010 17:33:34)
Дата 11.02.2010 23:49:59

есть такое слово - "быстросчетчики"

в додерьмовенную эру говорили, что обычный человек может дотренироваться до сходного уровня.
От Отбойник
К Ktulu (11.02.2010 17:33:34)
Дата 11.02.2010 17:50:26

Re: Видите ли

>FLOPS == floating point operations per second ==

.. все верно, но это только если смотреть на это со стороны железки. Однако не человек создан для компьютера, а, кажется, наоборот, и поэтому чтобы сэмулировать деятельность мозга человека в real-time, компьютеру потребуется производительность 10^18 flops. (см. вики и т.п.)

Так что сложить 8-значные числа за полсекунды я может и не смогу, но и не всякому компу хватит его flops-ов, чтобы сделать то же, что делает ваш мозг (real-time).
От bedal
К Отбойник (11.02.2010 17:50:26)
Дата 12.02.2010 08:25:42

ерунда. Приведите методику выведения этой цифири?

Выиграйте при свидетелях у проца 20-летней давности в шахматы, например.
От Ktulu
К Отбойник (11.02.2010 17:50:26)
Дата 11.02.2010 18:23:43

FLOPS допускает только однозначное трактование

>Так что сложить 8-значные числа за полсекунды я может и не смогу, но и не всякому компу хватит его flops-ов, чтобы сделать то же, что делает ваш мозг (real-time).

А то, что человеческий мозг способен на очень многое, и программистам пока не удалось его превзойти
(кроме достаточно узкого класса задач), так я в курсе.

--
Алексей
От Отбойник
К Ktulu (11.02.2010 18:23:43)
Дата 11.02.2010 18:47:36

Re: FLOPS допускает

>А то, что человеческий мозг способен на очень многое, и программистам пока не удалось его превзойти
>(кроме достаточно узкого класса задач), так я в курсе.

Тогда и говорите о скорости выдачи сухого результата операций с числами не просто мозга, а человека. А то может оказаться, что заика считает гораздо медленнее, чем не страдающий этим речевым недугом.
От Ktulu
К Отбойник (11.02.2010 18:47:36)
Дата 11.02.2010 18:49:14

FLOPS -- это одна из конкретных 4 арифм. операций (-)
От Отбойник
К Ktulu (11.02.2010 18:49:14)
Дата 11.02.2010 19:22:46

Re: несмоненно, при этом производительность мозга не измеряется в FLOPS (-)
От Ktulu
К Отбойник (11.02.2010 19:22:46)
Дата 11.02.2010 19:35:50

Для сложения чисел -- измеряется. Для распознавания образов -- нет. (-)
От Отбойник
К Ktulu (11.02.2010 19:35:50)
Дата 11.02.2010 19:46:41

Re: И какие значения показали замеры? В flops естественно ;-) (-)
От Ktulu
К Отбойник (11.02.2010 19:46:41)
Дата 11.02.2010 19:50:57

Ну не знаю, я лично в столбик 8-значные числа складываю за несколько секунд. (-)
От Booker
К Ktulu (11.02.2010 19:50:57)
Дата 11.02.2010 20:36:19

В арифмометр их ещё ввести надо. Так что с арифмометром по флопсам - паритет. (-)
От Ktulu
К Booker (11.02.2010 20:36:19)
Дата 11.02.2010 20:43:07

При сложении -- может быть, при умножении/делении -- нет. (-)