От ZIL
К Ktulu
Дата 11.02.2010 18:26:02
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

А какой смысл в данном числе? Почему 0,002 не достаточно?

Добрый день!

Тем более, если это для широкого диапазона углов?


С уважением, ЗИЛ.
От Ktulu
К ZIL (11.02.2010 18:26:02)
Дата 11.02.2010 18:31:01

Обычно в науке и технике стараются использовать 2-3 значащие цифры

Число Пи и ускорение свободного тяготения, база натуральных логарифмов, корень из 2 и т.д --
всё даётся с минимум 2-3 значащими цифрами.

>Тем более, если это для широкого диапазона углов?

Видимо, для 0.002 мало, а 0.003 много. Я привёл цифры так, как
это было указано источником.

--
Алексей
От К. Конищев
К Ktulu (11.02.2010 18:31:01)
Дата 11.02.2010 22:02:27

Скорее это из-за того, что все рассчёты выполняются для

статистической погрешности в 3 сигмы (считая по нормальному распределению). Что и даёт в результате уровень достоверности в 99,7%
Вот и получается 2-3 цифры после запятой.


С уважением,
Константин.
От ZIL
К Ktulu (11.02.2010 18:31:01)
Дата 11.02.2010 19:17:37

Я именно про это и спрашиваю.

Добрый день!

Каким образом величина сигмы, равная 0,0023 может быть значимой в данном контексте? Какая разница летчику МиГ-29, составит ЭПР Ф-22 0,0023 кв.м. или, например, 0,002 кв.м.?

>Число Пи и ускорение свободного тяготения, база натуральных логарифмов, корень из 2 и т.д --
>всё даётся с минимум 2-3 значащими цифрами.

Но число Пи не имеет "широкого диапазона углов". А ЭПР может меняться в разы (если не на порядки) в зависимости от угла.

>>Тем более, если это для широкого диапазона углов?
>
>Видимо, для 0.002 мало, а 0.003 много. Я привёл цифры так, как
>это было указано источником.

У меня к Вам притензий нет, я просто пытаюсь понять, каким образом для летчика МиГ-29 имеют смысл тысячные доли кв.м.


С уважением, ЗИЛ.
От Ktulu
К ZIL (11.02.2010 19:17:37)
Дата 11.02.2010 19:47:22

Re: Я именно...

>Добрый день!

>Каким образом величина сигмы, равная 0,0023 может быть значимой в данном контексте? Какая разница летчику МиГ-29, составит ЭПР Ф-22 0,0023 кв.м. или, например, 0,002 кв.м.?

Для него вообще не имеют значения цифры ЭПР. Для него имеет значение дальность, на которой его радар
с какой-то вероятностью засечёт цель типа F-22. Но в методичке по его словам у него приведена
именно ЭПР, причём якобы полученная в результате измерений производителем. Ну а если цифры всё-таки
приводятся, то их принято давать с 2-3 знаками. Больше знаков -- смысла нет, меньше выглядит подозрительно.

>Но число Пи не имеет "широкого диапазона углов". А ЭПР может меняться в разы (если не на порядки) в зависимости от угла.

Конкретно у F-22 в довольно широком диапазоне передних углов величина ЭПР якобы находится близко к цифре
0,0023 м^2.

>>>Тем более, если это для широкого диапазона углов?
>>
>>Видимо, для 0.002 мало, а 0.003 много. Я привёл цифры так, как
>>это было указано источником.
>
>У меня к Вам притензий нет, я просто пытаюсь понять, каким образом для летчика МиГ-29 имеют смысл тысячные доли кв.м.

Смысла особого нет, что 0,002, что 0,0023, что 0,0025, что 0,003, особенно учитывая степень, в которой дальность
обнаружения зависит от ЭПР, но если цифра всё-таки даётся, то её принято давать с 2-3 знаками.

--
Алексей
От ZIL
К Ktulu (11.02.2010 19:47:22)
Дата 11.02.2010 20:12:35

Re: Я именно...

Добрый день!

>Для него вообще не имеют значения цифры ЭПР. Для него имеет значение дальность, на которой его радар
>с какой-то вероятностью засечёт цель типа F-22.

Вот я и пытаюсь понять, с какого расстояния РЛС МиГ-29 засечет цель с ЭПР в 0,0023 и 0,002 кв.м., если дальность для цели с ЭПР в 3 кв.м. составляет, скажем, 100 км. У меня выходит приблизительно 16,6 и 16,0 км соответственно (т.е. разница грубо в 600 метров). Причем, изменения величины ЭПР при различных углах может дать большую разницу. Поэтому не понятно, как тысячные кв.м. могут быть значимыми, тем более на практике.

Мне кажется что логичнее было бы летчикам давать информацию, имеющую практический смысл.


С уважением, ЗИЛ.