От Фигурант
К объект 925
Дата 09.02.2010 16:44:39
Рубрики Прочее; Современность; ВВС;

Англы якобы тоже "про это" думают

Вернее, в рамках борьбы под и над ковром в контексте попила очередного военного бюджета местные вояки из ВС хотят урезать ВВС, закупить только мин. кол. Тайфунов, продлить тяжкую жизнь Торнадо до 2025 г., вместо них закупать Тукано и БПЛА, а флоту меньше новых эсминцев, АПЛ, м.б. только один АВ и Ф-35 за 10 миллиардов фунтов заменить Рафалем или другой альтернативой.
Это все при том что в великобританских ВС уже сегодня больше адмиралов чем боеспособных боевых кораблей, а в СВ соотношение генералов/рядовых 1 к 400 (там генеральских должностей около 250 на все СВ) :)
От Exeter
К Фигурант (09.02.2010 16:44:39)
Дата 09.02.2010 17:44:11

Не думают

Англичане собираются закупать новые турбовинтовые самолеты именно как УТС основной подготовки на замену наличным "Тукано", уважаемый Фигурант. К экономии это никакого отношения не имеет.

С уважением, Exeter
От Фигурант
К Exeter (09.02.2010 17:44:11)
Дата 09.02.2010 18:04:27

Вы ошибаетесь.

>Англичане собираются закупать новые турбовинтовые самолеты именно как УТС основной подготовки на замену наличным "Тукано", уважаемый Фигурант. К экономии это никакого отношения не имеет.
Таймс о сабже:
General Richards, Chief of the General Staff, believes that the Super Tucano offers a cost-effective alternative to fast jets such as the Cold War-era Eurofighter Typhoon in counter-insurgency operations such as those in Afghanistan. Resembling something from the Second World War, a Super Tucano costs about £5 million, a fraction of the £60 million estimated cost of the F35 Joint Strike Fighter ordered for the Royal Navy’s new aircraft carriers or the £67 million of a Typhoon...General Richards has argued that state-on-state confrontations will be largely replaced by counter-insurgency operations in the future, making huge savings possible if the Government is prepared to sacrifice ships and tanks for lighter and cheaper but technically advanced matériel.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/afghanistan/article6997720.ece

Если нач ген штаба - это "не думают", то я не знаю.
Там именно речь о Супер Тукано как альтернатива дорогим ИБ.
Супер Tucano в качестве УТС - не то. При этом УТС у англов - навалом.

С уважением.
От Exeter
К Фигурант (09.02.2010 18:04:27)
Дата 09.02.2010 18:18:53

Это Вы не поняли

Здравствуйте!

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/afghanistan/article6997720.ece

>Если нач ген штаба - это "не думают", то я не знаю.

Е:
Если Вы об этом, то это пока что именно один из прожектов, причем подобные и ранее выдвигались. И выдвинут он начальником армейским. Это из серии вечной войны между армией и RAF.
Генеральный штаб в UK - это штаб армии, а не всех ВС. И начальник ГШ за RAF не решает. Начальник ГШ входит в качестве члена в КНШ, и над ним сидит еще Chief of the Defence Staff в качестве главы КНШ. А последним сейчас является РАФовец Стирруп, так что сапоги пока что сосут.


>Там именно речь о Супер Тукано как альтернатива дорогим ИБ.
>Супер Tucano в качестве УТС - не то.

Е:
Super Tucano вообще-то именно УТС по основной природе :-))

При этом УТС у англов - навалом.

Е:
Может и навалом, но УТС основной подготовки - "Тукано" - списывают, и программа выбора их замены уже запущена. Причем там реальный тендер, а не прожекты. Собственно, идея использовать Super Tucano в качестве ударников от этого тендере в


С уважением, Exeter
От Фигурант
К Exeter (09.02.2010 18:18:53)
Дата 09.02.2010 18:32:36

Нет, я все понял :)

>Е:
>Если Вы об этом, то это пока что именно один из прожектов, причем подобные и ранее выдвигались. И выдвинут он начальником армейским. Это из серии вечной войны между армией и RAF.

Я именно писал (на что Вы и среагировали) что они там "думают", а не решили, "в рамках борьбы под и над ковром" и именно в контексте вечной войны между сухопутчиками и остальными, как я и написал : "местные вояки из ВС хотят урезать ВВС..."итд.
При этом конечно все дружно флот ругают, и тот героически защищается.
Нигде я не говорил что это какой-то окончательный вариант или что это очень серьезно рассматривается.
От Chestnut
К Exeter (09.02.2010 18:18:53)
Дата 09.02.2010 18:24:07

Re: Это Вы...

>Это из серии вечной войны между армией и RAF.

В последнее время заговорили о возможности слияния родов войск. Флот то останется, скорее всего, но вот РАФ вполне могут вернуть в состояние 1917 года

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От bedal
К Фигурант (09.02.2010 16:44:39)
Дата 09.02.2010 17:05:46

интересный момент: кризис как субъективный фактор,

который может ускорить внедрение БПЛА, преодолев традиции дешевизной.
От Фигурант
К bedal (09.02.2010 17:05:46)
Дата 09.02.2010 17:28:52

Re: интересный момент:...

>который может ускорить внедрение БПЛА, преодолев традиции дешевизной.
Это было бы так, если бы англы не закупали бы (сегодня) относительно дешевые, но никак не прорывные Риперы, евры не мучились с поделками типа дорогого и практически безполезного Тараниса, а США не разрабатывали опять же дорогие и не очень прорывные ударные БПЛА, которые фактически не выходят за рамки планификации и логики применения пилотируемых ЛА.

Инерция мышления - страшная сила :)

Вот когда начнут строить относительно дешевые и массовые БПЛА-истребители/перехватчики, не заморачиваясь всеми проблемами ЦУ, определения целей, селекции, управления и фидбэка свойственным только ударным БПЛА, то тогда можно запасатся попкорном, да.
И РФ кстати, смысла копать в этом направлении гораздо больше чем США и остальным НАТОвцам, которые зациклились на ударниках.

От Лейтенант
К Фигурант (09.02.2010 17:28:52)
Дата 09.02.2010 17:35:29

И назвать "Ястреб" :-( (-)
От Лейтенант
К Лейтенант (09.02.2010 17:35:29)
Дата 09.02.2010 17:46:23

Это название БПЛА-истребителя из расказа "Страж-Птица" Шекли (-)
От Фигурант
К Лейтенант (09.02.2010 17:35:29)
Дата 09.02.2010 17:40:27

При чем этот дорогущий и де факто одноразовый разведчик?

Он только в контексте Большого Ядерного Пушняка пригодился бы.
От Hokum
К Фигурант (09.02.2010 17:40:27)
Дата 09.02.2010 17:46:02

Это не тот Ястреб

Курим Шекли, "Страж-птица"
От Фигурант
К Hokum (09.02.2010 17:46:02)
Дата 09.02.2010 17:58:00

Понял, спасибо :) (-)