От Исаев Алексей
К alex63
Дата 10.02.2010 09:37:51
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Зато жалостно, Варяг-style наверное

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Нет бы экранизировать как в первые дни войны немцев с переправы у деревеньки Пески на реке Зельвянке вышибли и обеспечили отход главных сил 3-й армии.

С уважением, Алексей Исаев
От wolff
К Исаев Алексей (10.02.2010 09:37:51)
Дата 11.02.2010 10:31:14

ИМХО, очень эффектно было бы экранизировать И-16 с ТБ-3 по Румынии. (-)
От Коля-Анархия
К wolff (11.02.2010 10:31:14)
Дата 11.02.2010 14:22:04

да, но как? компьютером? (-)
От Казанский
К Коля-Анархия (11.02.2010 14:22:04)
Дата 11.02.2010 14:31:31

Re: да, но...

Делается трехмерная модель, текстуриться, и на прозрачном фоне анимируется, потом в программе для компоузинга накладывается на реальные сьемки местности.На кадрах изнутри самолета делается макет наземный в котором актеры с серьезными лицами изображают полет.Так сейчас снимается 99%фильмов и не только про войну.Даже мелодрамы и комедии.
От Banzay
К Коля-Анархия (11.02.2010 14:22:04)
Дата 11.02.2010 14:25:09

Не проблема...

Приветсвую!

Макет можно слепить, можно заказать летающие Ишаки...

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Коля-Анархия
К Banzay (11.02.2010 14:25:09)
Дата 11.02.2010 14:34:10

макет тб-3??? (-)
От Banzay
К Коля-Анархия (11.02.2010 14:34:10)
Дата 11.02.2010 14:35:53

А что собственно мешает?

Приветсвую!

Даже если к нему прибить гвоздями танковые двигатели он будет вполне естественно ездить по полю изображающему аэродром а больше и не надо.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Денис Фалин
К wolff (11.02.2010 10:31:14)
Дата 11.02.2010 13:07:34

Re: Какова была эффективность этого налета?

Через сколько времени мост и нефтепровод заработали в полную силу?
От Дмитрий Козырев
К Денис Фалин (11.02.2010 13:07:34)
Дата 12.02.2010 12:18:41

Эффективность рейда Дуллитла тоже никакая, но кино сняли т.к. зрелищно

но фильм опять будет трагичным, т.к. все "циркачи" погибли в последующих боях
От wolff
К Денис Фалин (11.02.2010 13:07:34)
Дата 12.02.2010 12:01:44

Здесь дело не в эффективности, а в эффектности фильма...

>Через сколько времени мост и нефтепровод заработали в полную силу?

Это неважно. Важно то, что при помощи современных технологий можно сделать очень зрелищный фильм.
Да и эффективность какая-то всё же имела место.

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От AFirsov
К Денис Фалин (11.02.2010 13:07:34)
Дата 11.02.2010 13:15:25

Мост повредили. Два раза. Гораздо более эффективным был налет на мост чрез Днепр

который немцы потом ремонтировал всю оккупацию и ввели в строй только за
месяц до прихода злостной РККА.
От wolfschanze
К Исаев Алексей (10.02.2010 09:37:51)
Дата 10.02.2010 12:00:33

Re: Зато жалостно,...

--А можно еще освобождение Перемышля или десанты в Румынию.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От истерик
К Исаев Алексей (10.02.2010 09:37:51)
Дата 10.02.2010 09:50:11

Re: Зато жалостно,...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Нет бы экранизировать как в первые дни войны немцев с переправы у деревеньки Пески на реке Зельвянке вышибли и обеспечили отход главных сил 3-й армии.

>С уважением, Алексей Исаев
А лучше бои на Соловьёвской переправе, Лизюкова и Рокоссовксого...
От Исаев Алексей
К истерик (10.02.2010 09:50:11)
Дата 10.02.2010 09:59:00

Там как раз ничего особливого

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Там им Гудериан "помогал". Т.е. Соловьево Гот взял и зубами держал, а Гудериан на Ратчино забил(болт). Потому через него и пробились.

С уважением, Алексей Исаев
От Бирсерг
К Исаев Алексей (10.02.2010 09:59:00)
Дата 10.02.2010 10:35:26

Re: Там как...

Бои Колобанова или Катукова не пойдут??
От Исаев Алексей
К Бирсерг (10.02.2010 10:35:26)
Дата 10.02.2010 12:37:27

Re: Там как...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Бои Колобанова

Я не знаю, с кем он воевал и что реально навоевал. Потому воздержусь от оценок.

>или Катукова не пойдут??

Бои на внешнем фронте окружения, соотношение потерь по танкам где-то 1:1, отход. Кинематографично разве что за счет распиарености самого Катукова.

С уважением, Алексей Исаев
От OlegIP
К Исаев Алексей (10.02.2010 12:37:27)
Дата 10.02.2010 15:44:44

Т.е. у Вас нет уверенности в факте или результатах боя под Войсковицами?

http://www.tankfront.ru/snipers/ussr/kolobanov_zg.html
Он не находит подтверждения в документах немецкой стороны?
Конец еще одного "Варяга"?
От Исаев Алексей
К OlegIP (10.02.2010 15:44:44)
Дата 10.02.2010 15:55:29

Я лично не искал

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Если кто найдет - будет хорошо. Пока же бой Колобанова это "заявлено столько-то танков". Что там было в реальности - остается неизвестным.

С уважением, Алексей Исаев
От Нумер
К Исаев Алексей (10.02.2010 12:37:27)
Дата 10.02.2010 14:38:05

Re: Там как...

Здравствуйте
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Бои Колобанова
>
>Я не знаю, с кем он воевал и что реально навоевал. Потому воздержусь от оценок.

>>или Катукова не пойдут??
>
>Бои на внешнем фронте окружения, соотношение потерь по танкам где-то 1:1, отход. Кинематографично разве что за счет распиарености самого Катукова.

1:1 это уже круто по 1941 году, ИМХО. Хотя интересно, чего он толком не описал как батальон 25 мд раскатал в блин. 100 с гаком безвозвратом в день для 1941 года - это круто. Может он ещё в командование тогда не вступил? Хотя по идее должен был успеть вылечиться.

>С уважением, Алексей Исаев
От КарАн
К Нумер (10.02.2010 14:38:05)
Дата 10.02.2010 16:27:27

А какие потери для вермахта в 41 по 1 бою считались серьезными?

Приветствую!
>>100 с гаком безвозвратом в день для 1941 года - это круто.
В понимании самих немцев, имеется ввиду.

С уважением, Андрей
От Скиф
К Нумер (10.02.2010 14:38:05)
Дата 10.02.2010 15:05:54

Re: Там как...

Летом 1942 был подрыв Чернавского моста в Воронеже вместе с прорвавшимися танками Вейхса. Тоже много немецких танков утонуло.
От sergе ts
К Исаев Алексей (10.02.2010 09:37:51)
Дата 10.02.2010 09:45:06

Переснять Россейняйский КВ

Вместо этого позорища "Танк Клим Ворошилов-2"
От Melnikov
К sergе ts (10.02.2010 09:45:06)
Дата 10.02.2010 12:12:48

Переснять....

переснять...
и потом всеравно блох искать?
опять плеваться...

а может лучше новое снять?
Есть обширная тема морских десантов под Ленинградом: конца сентября - в районе Шлиссельбурга и начала октября - у Петергофа-Стрельны.
Ну а если нужна БТТ составляющая, то она там тоже есть - 32 КВ-1 из состава 124 тбр. Ушли и не вернулись.

Тут можно такую эпопею отснять!...
От lagr
К Melnikov (10.02.2010 12:12:48)
Дата 10.02.2010 12:27:52

Re: Переснять....

>переснять...
>и потом всеравно блох искать?
>опять плеваться...

>а может лучше новое снять?
>Есть обширная тема морских десантов под Ленинградом: конца сентября - в районе Шлиссельбурга и начала октября - у Петергофа-Стрельны.
>Ну а если нужна БТТ составляющая, то она там тоже есть - 32 КВ-1 из состава 124 тбр. Ушли и не вернулись.

>Тут можно такую эпопею отснять!...
А чем фильм по данной теме будет отличаться от "Переправы"?
Ну еще добавятся сцуки-командиры, которые бросили на верную гибель кучу людей.
РезультатыЮ как понимаю, десантов были не ахти и их целесообразность и качество проведения под вопросом.
От Melnikov
К lagr (10.02.2010 12:27:52)
Дата 10.02.2010 13:25:26

Re: Переснять....

>А чем фильм по данной теме будет отличаться от "Переправы"?

не смотрел - не знаю.

Но я пока не видел ни одного фильма который показывал бы как происходило окружение Ленинграда и как этому окружению препятствовали.
Ни одного фильма!
Все либо начало 41-го, либо оп - уже блокада!

Тут, если грамотно делать, то вообще от Луги надо начинать съемку эпопеи.
От lagr
К Melnikov (10.02.2010 13:25:26)
Дата 10.02.2010 14:16:00

Re: Переснять....

>>А чем фильм по данной теме будет отличаться от "Переправы"?
>
>не смотрел - не знаю.

>Но я пока не видел ни одного фильма который показывал бы как происходило окружение Ленинграда и как этому окружению препятствовали.
>Ни одного фильма!
>Все либо начало 41-го, либо оп - уже блокада!

>Тут, если грамотно делать, то вообще от Луги надо начинать съемку эпопеи.
Судя по рецензии в фильме "Переправа" вермахт образцово-показательно громит кучку красноармейцев.
По указанным морским десантам получиться тоже, если не печальнее: в результате непроработанности операций бессмысленно и безрезультатно потеряли кучу людей и техники без какого либо видимого эффекта.
От Melnikov
К lagr (10.02.2010 14:16:00)
Дата 10.02.2010 16:22:14

Re: Переснять....

>По указанным морским десантам получиться тоже, если не печальнее: в результате непроработанности операций бессмысленно и безрезультатно потеряли кучу людей и техники без какого либо видимого эффекта.

Эффект был!
По воспоминаниям немцев - они (немцы) еле-еле удержались.
Ну и до конца блокады держали там порядочно войск - ждали высадки и прорыва именно там.
Кроме того, это сейчас можно говорить о том как можно было сделать "лучше", а тогда - все делалось так как моглось. И опыт последующих дес.операций какраз отсюда и пошел.
Так что... не все так однозначно.
От alex63
К Melnikov (10.02.2010 13:25:26)
Дата 10.02.2010 13:33:59

Re: Переснять....

>Но я пока не видел ни одного фильма который показывал бы как происходило окружение Ленинграда и как этому окружению препятствовали.
>Ни одного фильма!
>Все либо начало 41-го, либо оп - уже блокада!
Ну тут Вы неправы. А как же кинопупея по роману А.Б. Чаковского "Блокада"?

>Тут, если грамотно делать, то вообще от Луги надо начинать съемку эпопеи.
Там одна из серий так и называется - "Лужский рубеж".

С Дону выдачи нету
От Баир Иринчеев
К alex63 (10.02.2010 13:33:59)
Дата 10.02.2010 14:46:17

Re: Переснять....

>>Но я пока не видел ни одного фильма который показывал бы как происходило окружение Ленинграда и как этому окружению препятствовали.
>>Ни одного фильма!
>>Все либо начало 41-го, либо оп - уже блокада!
>Ну тут Вы неправы. А как же кинопупея по роману А.Б. Чаковского "Блокада"?

ну не тянет она на хороший фильм, увы :(


>>Тут, если грамотно делать, то вообще от Луги надо начинать съемку эпопеи.
>Там одна из серий так и называется - "Лужский рубеж".

Да, от Лужского рубежа до августа 1944 года, когда Финляндию замирили. Это сериал получается покруче чем Band of Brothers.
От SpiritOfTheNight
К Баир Иринчеев (10.02.2010 14:46:17)
Дата 10.02.2010 15:42:15

Re: Про 23 советскую армию.. Хотя там такого можно про поиски разведки наснимать (-)
От Banzay
К lagr (10.02.2010 12:27:52)
Дата 10.02.2010 12:35:28

Скажем так....

Приветсвую!

Результативность десантов на 5, а вот результат на 0.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От КарАн
К sergе ts (10.02.2010 09:45:06)
Дата 10.02.2010 11:18:43

Re: Переснять Россейняйский...

Приветствую!
>Вместо этого позорища "Танк Клим Ворошилов-2"
Если уж переснимать "КВ-2", то не Расейняйский, а Миколаевские.
Тем более, что сюжеты неожиданно(вряд ли повесть писалась с оглядкой на них) совпадают.

Андрей
От Сергей Лотарев
К sergе ts (10.02.2010 09:45:06)
Дата 10.02.2010 10:45:35

Почему "Танк КВ-2" позорище?

>Вместо этого позорища "Танк Клим Ворошилов-2"
Там, кстати, совершенно не факт, что расейняйский эпизод имеется в виду. Тем более, что под Расейняем КВ-1 был, скорее всего. Да и не Прибалтика в фильме.
А вот какой эпизод, выяснить бы.

С уважением, Сергей
От Д.Белоусов
К Сергей Лотарев (10.02.2010 10:45:35)
Дата 12.02.2010 13:10:59

По всему. В плане сценария, режиссуры и игры актеров он говногармоничен (-)
От И. Кошкин
К Сергей Лотарев (10.02.2010 10:45:35)
Дата 10.02.2010 11:11:00

потому что позорище (-)
От Олег...
К sergе ts (10.02.2010 09:45:06)
Дата 10.02.2010 10:01:50

Лучше не надо... (-)
От истерик
К sergе ts (10.02.2010 09:45:06)
Дата 10.02.2010 09:49:17

Re: Переснять Россейняйский...

>Вместо этого позорища "Танк Клим Ворошилов-2"
Зато отобразили дух времени(вспомните образование Локотской Республики-одни ушли, другие не пришли, или Каунас в 1941 году). Кстати, отец рассказывал, что достаточно близко описан бардак райцентра...
От alex63
К истерик (10.02.2010 09:49:17)
Дата 10.02.2010 10:33:23

Re: Переснять Россейняйский...

>Зато отобразили дух времени
Дух русофобства им полностью удалось отразить. Все красноармейцы в нелепых шинелях, грязные, едят картошка с салом, запивают фотка, а НКВДэшный лейтенант ночью перед немецкой атакой пытается соблазнить местную малолетку.
Оберлейтенант культурно со столовым прибором ест курицу, потом маленькими глотками потягивает что-то, по цвету похожее на коньяк. Все немцы опрятны, подтянуты, обращаются по уставу и даже в атаку идут как на параде.

>(вспомните образование Локотской Республики-одни ушли, другие не пришли, или Каунас в 1941 году). Кстати, отец рассказывал, что достаточно близко описан бардак райцентра...
Это к чему?

С Дону выдачи нету