От VVS
К Гриша
Дата 11.02.2010 08:43:56
Рубрики Армия; Артиллерия;

Re: Green Mace

>>>Вершина развития ствольной зенитной артиллерии, так сказать
>>В порядке любопытства.
>>Если это вершина, то в чем она превосходит нашу 130ку?
>Скорострельностью - 96 выстрелов/мин против 12-и и размером рассчета (могла быть использована одним человеком).

А у нее ствол не расплавится ? И откуда подача боеприпаса ? Или там иной принцип - все 5-10 снарядов моментально, а потом 5 минут перезарядки и охлаждения ? А противник какой тогда ?
От Гриша
К VVS (11.02.2010 08:43:56)
Дата 11.02.2010 08:46:55

Re: Green Mace

>>>>Вершина развития ствольной зенитной артиллерии, так сказать
>>>В порядке любопытства.
>>>Если это вершина, то в чем она превосходит нашу 130ку?
>>Скорострельностью - 96 выстрелов/мин против 12-и и размером рассчета (могла быть использована одним человеком).
>
>А у нее ствол не расплавится ? И откуда подача боеприпаса? Или там иной принцип - все 5-10 снарядов моментально, а потом 5 минут перезарядки и охлаждения ? А противник какой тогда ?

Стрельба из 2-х 14-и снарядных магазинов.
От Exeter
К Гриша (11.02.2010 08:46:55)
Дата 11.02.2010 14:23:04

Магазины там разные могли быть (-)
От VVS
К Гриша (11.02.2010 08:46:55)
Дата 11.02.2010 09:15:51

Re: Green Mace

>>>>>Вершина развития ствольной зенитной артиллерии, так сказать
>>>>В порядке любопытства.
>>>>Если это вершина, то в чем она превосходит нашу 130ку?
>>>Скорострельностью - 96 выстрелов/мин против 12-и и размером рассчета (могла быть использована одним человеком).
>>
>>А у нее ствол не расплавится ? И откуда подача боеприпаса? Или там иной принцип - все 5-10 снарядов моментально, а потом 5 минут перезарядки и охлаждения ? А противник какой тогда ?
>
>Стрельба из 2-х 14-и снарядных магазинов.

Ну так и я о том-же - 28 залпом за треть минуты (по цели какого типа ?) а потом ? "Магазин на 14" только краном или погрузчиком поднять.
От Exeter
К VVS (11.02.2010 09:15:51)
Дата 11.02.2010 14:31:03

Странные претензии


А что еще можно с автоматической АУ сделать-то, уважаемый VVS? То же самое можно сказать о любой автоматизированной современной САУ, или большинстве корабельных АУ.


С уважением, Exeter
От xab
К Exeter (11.02.2010 14:31:03)
Дата 11.02.2010 15:48:05

Re: Странные претензии


>А что еще можно с автоматической АУ сделать-то, уважаемый VVS? То же самое можно сказать о любой автоматизированной современной САУ, или большинстве корабельных АУ.

Поискал в сети, но подробного описания процесса снаряжания магазинов и их подачи не нашел.

По поводу современных САУ - там как правило автоматизирован хотя бы 1 БК, что вобщемто достаточно при тактике применения коротких огневых налетов в несколько залпов и нормам ( советским ) выделения 3-3.5БК на операцию является вполне достаточным.
Также в них реализованны функция подачи БП с грунта или из ТЗМ по одному.

Перегруз снарядов из погреба в магазины тоже как правило автоматизирован.

>С уважением, Exeter
С уважением XAB.
От Exeter
К xab (11.02.2010 15:48:05)
Дата 11.02.2010 16:06:13

Re: Странные претензии

Здравствуйте!

>>А что еще можно с автоматической АУ сделать-то, уважаемый VVS? То же самое можно сказать о любой автоматизированной современной САУ, или большинстве корабельных АУ.
>
>Поискал в сети, но подробного описания процесса снаряжания магазинов и их подачи не нашел.

Е:
На опытных 4-дм образцах Green Mace магазины перезаряжались вручную со спецплатформы. Что там планировалось делать на 5-дм серийных - фиг знает.
На самом деле это вопрос малопринципиальный, поскольку Green Mace рассчитывалась на борьбу с реактивными бомбардировщиками, и 20-30 сек стрельбы было фактически достаточно - дальше реактивный высотный самолет просто вышел бы из зоны огня батареи. То есть большой боекомплект там особо бессмысленен. Хотя были проекты и доведения готового боекомплекта до 80 выстрелов.


>По поводу современных САУ - там как правило автоматизирован хотя бы 1 БК, что вобщемто достаточно при тактике применения коротких огневых налетов в несколько залпов и нормам ( советским ) выделения 3-3.5БК на операцию является вполне достаточным.

Е:
Полностью автоматизирован БК только на вундервафлях типа "Коалиции" и Crusader. Которые вундервафли даже по современным понятиям. А у Вас претензии к орудию разработки 1949 года и производства 1954-го.


>Перегруз снарядов из погреба в магазины тоже как правило автоматизирован.

Е:
Если Вы о корабельных АУ, то он автоматизирован как раз только на АК-130 (отсюда отчасти ее и вес) и предлагается для А-192. Ну еще и на AGS. А на остальных АУ в мире ручками кидают.
И как раз он был автоматизирован на корабельном варианте Green Mace - разрабатывавшейся английской 5-дм АУ Мк 1, но она и весила 90 т по проекту, и предназначалась главным образом для стрельбы по надводным целям.


С уважением, Exeter
От Андрей Сергеев
К Exeter (11.02.2010 16:06:13)
Дата 11.02.2010 17:01:24

Вопрос по близкой теме

Приветствую, уважаемый Exeter!

Велись ли в Великобритании разработки новых автоматизированных зениток/универсалок более крупного калибра после "тайгеровских" 6" Mark V?

С уважением, А.Сергеев
От Exeter
К Андрей Сергеев (11.02.2010 17:01:24)
Дата 12.02.2010 03:03:57

Re: Вопрос по...

Здравствуйте, уважаемый Андрей Сергеев!

Разработка автоматической артиллерии в Великобритании после ВМВ вообще темный малоисследованный лес, где инфу приходится выискивать по крупицам. А НИОКР там была масса. И широкой публике это все малоизвестно.

Но по калибрам более 5 и 5,25 дм я никаких сведений не встречал. Все известные послевоенные проекты крейсеров с 6-дм артиллерией ориентировались на Mk 6 в установках Мк 25 и Мк 26, так что непохоже, что там что-то еще было. Как известно, англичане весьма быстро перешли к идее мочить "Свердловы" вышеуказанными 5-дм АУ Мк 1, так что в 6-дм не видели особой необходимости.
Данных о НИОКР по сухопутным зенитным орудиям в 6-дм я тоже не встречал.
Но вообще, следует отметить, что тогда параллельно частные работы по автоматическим АУ весьма обширные вел Vickers, а что там они рисовали - фиг знает. Известны их НИОКР по 4-дм морским и сухопутным автоматам в основном, а в принципе там много чего могло быть.


С уважением, Exeter
От Андрей Сергеев
К Exeter (12.02.2010 03:03:57)
Дата 12.02.2010 12:01:02

Спасибо!

Приветствую, уважаемый Exeter!

И аналогичный вопрос - где можно найти информацию по подобным послевоенным разработкам у американцев и шведов?

С уважением, А.Сергеев
От xab
К Exeter (11.02.2010 16:06:13)
Дата 11.02.2010 16:17:22

Re: Странные претензии

>На самом деле это вопрос малопринципиальный, поскольку Green Mace рассчитывалась на борьбу с реактивными бомбардировщиками, и 20-30 сек стрельбы было фактически достаточно - дальше реактивный высотный самолет просто вышел бы из зоны огня батареи. То есть большой боекомплект там особо бессмысленен. Хотя были проекты и доведения готового боекомплекта до 80 выстрелов.

Ну вот теперь, когда прояснилась тактическая нища, вопрос о целесообразности данного решения снимается.

С уважением XAB.
От Митрофанище
К xab (11.02.2010 16:17:22)
Дата 11.02.2010 17:40:47

Re: Странные претензии

Корабельные "универсалки" вполне себе существуют
От xab
К VVS (11.02.2010 09:15:51)
Дата 11.02.2010 09:57:15

Re: Green Mace

>Ну так и я о том-же - 28 залпом за треть минуты (по цели какого типа ?) а потом ? "Магазин на 14" только краном или погрузчиком поднять.

Знакомая песня.
А магазин потом долго и нудно в течении получаса снаряхаеся расчетом. ИМХО.

С уважением XAB.