От Балтиец
К Андрей Белов
Дата 13.02.2010 20:23:30
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты; Политек;

Re: Дохихикались ,...

>30 января 10 тысяч жителей Калининграда устроили акцию протеста против роста тарифов ЖКХ, транспортного налога и потребовали смены главы правительства.
Да да да... Местные едросы получили от Москвы по полной за утрату бдительности. Кстати, инициатором акции была местная "Солидарность". Вроде та, да не совсем (создана на гребне популярности польской "Солидарности").
От Коля-Анархия
К Балтиец (13.02.2010 20:23:30)
Дата 13.02.2010 20:33:48

я одного не понимаю...

Приветствую.
...а слив отходов в байкал это правильно?
С уважением, Коля-Анархия.
От Артем
К Коля-Анархия (13.02.2010 20:33:48)
Дата 13.02.2010 20:46:37

Экологический вред от этого величина сильно преувеличенная... (-)
От Андрей Белов
К Артем (13.02.2010 20:46:37)
Дата 13.02.2010 21:00:44

Вред вторичен .. резонанс первичен ...

Кроме трепа "про деструктивные политические силы, которые дестабилизируют ситуацию" все же надо бы что-то и делать. Желания разрешить ситуацию мирным путем пока не наблюдается.

Далее экономические лозунги на фоне бездействия официальных властей перерастут в политические, что мы сейчас и наблюдаем. И очередной сценарий столетней давности к нам придет ;)))

Дай Бог воинствующим пролетариям не добраться до лозунгов "Долой Самодержавие!" - иначе нам точно будет крышка :((
От Михаил-71
К Андрей Белов (13.02.2010 21:00:44)
Дата 13.02.2010 21:12:24

Re: Вред вторичен

>Кроме трепа "про деструктивные политические силы, которые дестабилизируют ситуацию" все же надо бы что-то и делать. Желания разрешить ситуацию мирным путем пока не наблюдается.


У меня есть ощущение, что ОНИ, в смысле наши солнцеликие всерьез полагают, что это происки враждебных сил. Служба в госбезопасности, видимо, дает профессиональное искажение восприятие реальности.
От 13
К Михаил-71 (13.02.2010 21:12:24)
Дата 13.02.2010 21:18:23

Re: Вред вторичен

>У меня есть ощущение, что ОНИ, в смысле наши солнцеликие всерьез полагают, что это происки враждебных сил. Служба в госбезопасности, видимо, дает профессиональное искажение восприятие реальности.

Экстремизм сейчас в ведение МВД.
От nnn
К Артем (13.02.2010 20:46:37)
Дата 13.02.2010 20:53:40

обоснуйте плз, если можно (-)
От bedal
К nnn (13.02.2010 20:53:40)
Дата 13.02.2010 22:52:10

Весь вопрос в температуре

Пока температура воды низкая - содержание кислорода велико, и наличная живность сможет сожрать довольно большое число отходов, которых в данный момент ей банально не хватает на прокорм. Рыба в Байкале растёт вчетверо медленнее обычного.

Но. Температура потихоньку повышается... каждый градус подъёма - резкий рост шансов перевода Байкала в разряд "озеро, просто озеро", и стоки ЦБК тут тоже принципиально ничего не решат.
От nnn
К bedal (13.02.2010 22:52:10)
Дата 14.02.2010 09:10:17

Re: Весь вопрос...

>Пока температура воды низкая - содержание кислорода велико, и наличная живность сможет сожрать довольно большое число отходов, которых в данный момент ей банально не хватает на прокорм. Рыба в Байкале растёт вчетверо медленнее обычного.

>Но. Температура потихоньку повышается... каждый градус подъёма - резкий рост шансов перевода Байкала в разряд "озеро, просто озеро", и стоки ЦБК тут тоже принципиально ничего не решат.

Как то не уверенно доказано, т.е можно лить любую дрянь и это только на пользу экосреде

ИМХО, это заказное "научное" объяснение ( есть заказные статьи, а это заказное "научное" объяснение), которым пытаются прикрыть существуюищие факты.

Так случаев не мало - например Лысенковщина и борьба с генетикой из то же оперы. Когда надо подвести нуачное обоснование, всегда найдутся "научные эксперты" которые "притянут за ушинужные факты"


Совсем не давно "военные эксперты" обосновали необходимость вторжения в Ирак

Кто платит , тот и заказывает музыку
От Артем
К nnn (14.02.2010 09:10:17)
Дата 14.02.2010 13:09:16

Навесить ярлык проще, чем ответить по существу... (-)
От nnn
К Артем (14.02.2010 13:09:16)
Дата 14.02.2010 14:58:09

хочу только спросить

Вы считаете что сбросы этого комбината не вредны и идут на благо Байкалу ?
От Артем
К nnn (14.02.2010 14:58:09)
Дата 14.02.2010 15:54:53

Технический прогресс и новые производства в любом случае (+)

> Вы считаете что сбросы этого комбината не вредны и идут на благо Байкалу ?
=========================================
"вредны" для сложившейся экоситемы земли к моменту появления человека разумного.
Поэтому речь идет не об абсолютном "вреде" (нарушении природного баланса), а о приемлемом.
В такой трактовке считаю вред приемлемым.
От Коля-Анархия
К Артем (13.02.2010 20:46:37)
Дата 13.02.2010 20:49:33

помолчу... (-)
От объект 925
К Артем (13.02.2010 20:46:37)
Дата 13.02.2010 20:48:23

Насколько сильно? Его вообще нет? (-)
От Артем
К объект 925 (13.02.2010 20:48:23)
Дата 13.02.2010 22:52:23

Вообще есть, но несильно (+)

Вот довольно толковая статья
http://www.expert.ru/articles/2010/01/28/pohti_bibleiskaya_istore/

========================================
Этот вред, похоже, некритичен по своим масштабам и необратимости. Когда завод был построен, был организован и регулярный экомониторинг южного Байкала, проводящийся с некоторыми заминками до сих пор. Так вот, хотя он и фиксировал загрязнение вод озера, параметры этого загрязнения оставались стабильными и далекими от критичных. Иными словами, 20−25 лет сбросов БЦБК не привели к экологической катастрофе, хотя и немного изменили состав прибрежных вод южной части озера.

Так, в государственном докладе «О состоянии озера Байкал и мерах по его охране в 2007 году» говорится, что «Байкальский ЦБК по объемам сбрасываемых сточных вод вносит значительный вклад в антропогенное влияние на прибрежную акваторию озера Байкал, однако в целом химический состав его стоков близок к комплексу веществ, образующихся в процессе естественного разрушения древесины, а уровень содержания в его стоках некоторых химических компонентов сопоставим с их содержанием в природных пресных водах». В 2002 году, после 36 лет работы комбината, Минприроды России выпустило бюллетень «Экологическое состояние озера Байкал и меры по его охране», где отметило, что «самыми современными методами, с участием ведущих зарубежных научных организаций не удалось выявить изменения концентрации тяжелых металлов, главных ионов, видового состояния фитопланктонов. Пробы воды, взятые на расстоянии 4 км от БЦБК с глубины 400 м, по своей чистоте превышают требования европейских стандартов. Популяция байкальского омуля не находится под угрозой. Численность нерпы (70−120 тыс.) в пределах точности учета не изменилась».
=================================================

Поэтому на закрытии ЦБК просто кто-то хочет себе сделать политический капитал. К сожалению за счет жителей города Байкалска и нашей обороноспособности...
От Бульдог
К Артем (13.02.2010 22:52:23)
Дата 15.02.2010 09:32:58

замечательный передерг

>Вот довольно толковая статья
> http://www.expert.ru/articles/2010/01/28/pohti_bibleiskaya_istore/
из той же статьи
...Не работая, БЦБК перестал обслуживать шламохранилища, некоторые из которых находятся в 500 метрах на склоне берега Байкала,– рассказывает вице-президент Союза лесопромышленников и лесоэкспортеров России Андрей Фролов. – Не дай Бог, случится землетрясение, и эти отходы сползут в Байкал – ущерб будет в миллионы раз больше, чем от деятельности самого комбината.
Значит ущерб не так уж и велик?