От Лейтенант
К Бурлак
Дата 12.02.2010 18:40:43
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Все-таки нужно сделать оговорку "нет за те деньги что готовы платить"

>С учетом того, что большинство ПТУ в 90-е были закрыты, токарей нет. Их просто нет. И всё. А те, кому 70, уходят на пенсию или умирают. И заменить некем.

При действительно большом финансировании проблема решается за разумный срок (хоть и не за месяц). При зарплатах в 10 тыс. рублей токарей конечно нет и не будет.
От Бурлак
К Лейтенант (12.02.2010 18:40:43)
Дата 12.02.2010 21:24:22

Re: Все-таки нужно...

Дело - табак!

>При действительно большом финансировании проблема решается за разумный срок (хоть и не за месяц). При зарплатах в 10 тыс. рублей токарей конечно нет и не будет.

Я не буду говорить про токарей, скажу по той области, где работаю, про наружную рекламу. Квалифицированные кадры по любой специальности у нас страшный дефицит, и эти кадры вообще систематически нигде не готовятся, фирмы обучают самостоятельно, потому что иначе кранты. Опорой являются несколько человек, как правило рабочих с советским стажем и нормальным ПТУ, они и вынуждены учить работать всех остальных. Они оплачиваются как раз относительно не плохо (любое предприятие может платить своим сотрудникам не больше, чем зарабатывает), мало платят всем остальным, но и квалификация этих работников весьма посредственна. И на то, чтобы вытянуть рабочего до приемлимого уровня уходят два-три года, а то и больше. И ничего тут поделать нельзя. Как правило, большинство за это время меняют по десятку компаний, но везде им платят примерно так же. +/-.

И это чисто практика, теорией практически совсем не озабочиваются, нет времени, да и не так много людей, способных грамотно преподавать.

Положение можно исправить лишь в полном объеме восстановив систему профессионально-технического обучения. И для того, чтобы ощутить эффект, надо не менее 3, а скорее всего даже больше, лет.

И только высокой зарплатой ничего не добьешься, она свою роль может сыграть лишь тогда, когда кадры уже есть.
От Лейтенант
К Бурлак (12.02.2010 21:24:22)
Дата 13.02.2010 03:51:51

При желании можно раздобыть хоть черта лысого (и оптом) - руководство снабженца

7 шагов в Ад - пошаговая инструкция:
1) Сманите черта лысого у конкурентов. Да, увы, в наши дни лысых чертей не хватет. Но Ваш адский завод, слава богу, пока не единственный в этой преисподней. В Мухосранске, например все еще работают 3 лысых черта. Причем за 10 тыс. адских рублей в месяц, а это чертовски плохая зарплата. Предложите им 100 тыс. рублей в месяц + жилье за счет завода + подьемные. Уверен, что миниумом двое из трех не откажутся. Повторите эту операцию на каждом заводе где есть лысые черти - может на одном заводе их и мало, но заводов, на адских просторах сравнительно много. Черт побери, конечно, лысых чертей на всех не хватит, но это не значит, что их должно не хватать именно Вам.
2) В этой вселенной Ваша родная преисподняя не единственная! Уже сманили всех лысых чертей из каждого Зажопинска? Сманивайте из Парижей! Разница с предыдущим пунктом в основном только в цене. Да сманивать из Парижей чертовски дорого, но если вам действительно позарез нужны черти - это вполне воможно (кстати цены Вас могут приятно удивить, не так уж там все шоколадно как думают некоторые).
3) Волосатых чертей можно обрить. Если на мухосранском заводе нет лысых чертей, но есть волосатые - наймите волосатых. Конечно готовые лысые черти предпочтительнее, но сделать лысого черта из волосатого все-же гораздо проще и быстрее чем вырастить его из малолетнего херувимчика.
4) Бывших чертей не бывает. Не всем чертям уже по 70 дет. В конце концов, чертей готовили в масслвых количествах еще 20 лет назад, Да и подготовка была свернута не в один момент. Эти чертям сечас 30-40-50. Да, многие за последние 20 лет свалили из чертей в ангелы, потому что в раю больше платили. Но если начать больше платить в аду - ангелы вспомнят, что раньше, черт возьми, были чертями и им это дьявольски нравилось, тем более что во многих райских кущах сейчас возникли практически адские трудности с балом. Да, бывшим чертям прейдется чертовски многое вспоминать и кое-чему даже научится практически заново. Но это будет гораздо быстрее чем учить "с нуля" тех, кто серы еще ни разу не нюхал. Тем более, черти, сумевщие стать ангелами, черта с два смогли бы отмочить такой фокус, не имей они способностей быстро и эффективно учится. Да и не думайте, что вообще быть ангелом - это просто, особенно с рогами на голове.
5) Помните - при помощи современного оборудования один черт может изжарить в десять раз больше грешников чем в былые годы причем управлению автоматизированным вертелом можно научиться быстрее чем жарке в ручную. Не жалейте денег на адское оборудование и Вам понадобится меньше чертей!
6) Чертями не рождаются. И чертом можно стать гораздо быстрее чем кажется. Способных и мотивированных ангелочков можно обучить быть чертями втрое быстрее, чем обычных тупых чертенят. Ваша задача лишь заполучить души лучших из лучших и разжечь в них тягу к адскому пламени - остальное они сделают сами. Платите чертям столько, чтобы ангелам стало тошно от своих доходов и ангелы сами будут рваться в черти и изыскивать способы обучиться адским премудростям. 20 лет назад в стране практически не было ангелов, а теперь их по дюжине на кончике каждой иглы и это не заслуга государстевенных ПТУ по подготовке ангелов.
7) Некому учить на чертей? Пошлите чертенят на стажировку в сосоедную преисподнюю! Так же можно пригласить оттуда опытных чертей-наставников (подробнее см. пункт 2).

В принципе можно продолжать и продолжать ...
От Митрофанище
К Лейтенант (13.02.2010 03:51:51)
Дата 13.02.2010 23:09:20

Re: При желании...

Это слишком дорого.
Не зарплатой единой жив человек.
От Бурлак
К Лейтенант (13.02.2010 03:51:51)
Дата 13.02.2010 18:13:10

Re: При желании...

Дело - табак!
>7 шагов в Ад - пошаговая инструкция:
>1) Сманите черта лысого у конкурентов. Да, увы, в наши дни лысых чертей не хватет. Но Ваш адский завод, слава богу, пока не единственный в этой преисподней. В Мухосранске, например все еще работают 3 лысых черта.

Эти черти таки нужны в том же Мухосрнанске. Уедут они оттуда, встанет мухосранский адский завод. Что для Мухосранска обернется катастрофой. А Москву не спасет.

>Причем за 10 тыс. адских рублей в месяц, а это чертовски плохая зарплата. Предложите им 100 тыс. рублей в месяц + жилье за счет завода + подьемные. Уверен, что миниумом двое из трех не откажутся.

Для Мухосранска это могут быть гигантские деньги, все другие получают 1,5-2 тысячи. А платить 100 000 рублей, это не каждый даже московский завод потянет. Это зарплата ТОПов.

>Повторите эту операцию на каждом заводе где есть лысые черти - может на одном заводе их и мало, но заводов, на адских просторах сравнительно много. Черт побери, конечно, лысых чертей на всех не хватит, но это не значит, что их должно не хватать именно Вам.

Заводов уже мало. Их за 90-е по провинции просто сносили вместе с фундаментами. А кадры, кто не сдох и не спился, нынче в Москве манагерами и охранниками работают. Категория "панаехали тут".


>2) В этой вселенной Ваша родная преисподняя не единственная! Уже сманили всех лысых чертей из каждого Зажопинска? Сманивайте из Парижей!

На парижских чертей нужны такие бабки, какие не получают даже директора заводов. Для Москвы может и прокатит, да и то далеко не для всех, а вот для провинции...

В общем, проблему надо решать на государственном уровне, и как можно скорей.
От bstu
К Лейтенант (12.02.2010 18:40:43)
Дата 12.02.2010 20:55:52

Re: Все-таки нужно...

>>С учетом того, что большинство ПТУ в 90-е были закрыты, токарей нет. Их просто нет. И всё. А те, кому 70, уходят на пенсию или умирают. И заменить некем.
>
>При действительно большом финансировании проблема решается за разумный срок (хоть и не за месяц). При зарплатах в 10 тыс. рублей токарей конечно нет и не будет.

Не решается.