От А.Никольский
К Alpaka
Дата 11.02.2010 21:35:48
Рубрики Современность; Спецслужбы;

численность МВД - 1,4 млн

но это ИМХО численность включая ВВ, гражданских и незаполненные штатные единицы (таких вроде под 100 000). Численность подопечных Минобороны - 1,17 млн военнослужащих и порядка 1 млн гражданских служащих
Численность МВД несекретная цифра и ее можно нагуглить она фиксируется каждый год в связи с бюджетом, но не помню где
От А.Никольский
К А.Никольский (11.02.2010 21:35:48)
Дата 12.02.2010 02:54:00

поправка - вакансий в МВД 200 000

то есть реальная численность, включая ВВ, гражданских и пр - 1 200 000
От AFirsov
К А.Никольский (12.02.2010 02:54:00)
Дата 12.02.2010 11:11:24

ВВ к МВД притягивать не надо - вещь в себе, фактически личная гвардия .

- аналог нац. гвардии США, только подчиняется не губернаторам, а президенту.
Если американской полиции прибавить службы, выполняющие аналогичные задачи
МВД (типа охраны президента, которая заодно ловит фальшивомонетчиков) сильно
подозреваю, что в США сил правопорядка заметно больше.
От А.Никольский
К AFirsov (12.02.2010 11:11:24)
Дата 12.02.2010 14:42:46

с точки зрения бюджетирования одно и то же

да и выполняет ВВ часто функции дорожно-постовой службы, только бесплатной (из призывников)
От sap
К А.Никольский (12.02.2010 14:42:46)
Дата 12.02.2010 16:41:39

наверное все-таки патрульно-постовой ?

кто ж срочнику "волшебную палочку" даст?
От А.Никольский
К sap (12.02.2010 16:41:39)
Дата 12.02.2010 17:58:09

да разумеется, ошибся (-)
От Kazak
К AFirsov (12.02.2010 11:11:24)
Дата 12.02.2010 12:49:17

Национальная гвардия - это не аналог ВВ.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Это резерв армии вообще-то. Другое дело, что её можно использовать аналогично ВВ по необходимости.

Извините, если чем обидел.
От AFirsov
К Kazak (12.02.2010 12:49:17)
Дата 12.02.2010 12:56:15

Дело в том, что у армии США есть резерв и без национальной гвардии :-)

Это именно "внутренние войска" губернаторов штатов.
От FAP Lap
К AFirsov (12.02.2010 12:56:15)
Дата 12.02.2010 14:14:34

Re: Дело в...

>Это именно "внутренние войска" губернаторов штатов.

Только воюют они по всему миру. В том же Ираке до 30% американских войск были НГ. По составу вооружения они тоже не сильно от армии и ВВС отличаются, вплоть до стратегов и F-22.
Все это не сильно характерно для наших ВВ.

Faplap
От Дмитрий Козырев
К FAP Lap (12.02.2010 14:14:34)
Дата 12.02.2010 14:20:58

Re: Дело в...

>>Это именно "внутренние войска" губернаторов штатов.
>
>Только воюют они по всему миру. В том же Ираке до 30% американских войск были НГ. По составу вооружения они тоже не сильно от армии и ВВС отличаются, вплоть до стратегов и F-22.
>Все это не сильно характерно для наших ВВ.

Ну война по всему миру не сильно характерна и для наших ВС.
А так воюют и ДОН с танками и артилерией были до недавнего времени
От Exeter
К Дмитрий Козырев (12.02.2010 14:20:58)
Дата 12.02.2010 14:39:21

Тем не менее, НГ - это часть ВС. А ВВ МВД - нет (-)
От Дмитрий Козырев
К Exeter (12.02.2010 14:39:21)
Дата 12.02.2010 14:42:03

Дело не в том, что чья часть (+)

основной тред сколько "охранителей" приходится на душу населения и сравнивать надо функционал различных ведомств, а не приводить одно ведомство к другому.
От Exeter
К Дмитрий Козырев (12.02.2010 14:42:03)
Дата 12.02.2010 14:46:34

Ну так НГ - это не "правоохранители". И считать их нужно как часть ВС (-)
От ttt2
К Exeter (12.02.2010 14:46:34)
Дата 12.02.2010 15:09:57

Вполне правоохранители в чрезв ситуациях

Собственно основная их функция
От Exeter
К ttt2 (12.02.2010 15:09:57)
Дата 12.02.2010 15:21:18

В чрезвычайных ситуациях в Москве тоже таманцев и кантемировцев выводят


Основная функция НГ - быть резервом ВС, уважаемый ttt2. Для чрезвычайных ситуаций бригады и дивизии с тяжелым вооружением и и авиакрылья с истребителями не нежны.

С уважением, Exeter
От ttt2
К Exeter (12.02.2010 15:21:18)
Дата 12.02.2010 17:09:03

Новый орлеан - 30 000 "с тяжелым вооруженияем" и авиакрылья :) :)

www.gzt.ru/topnews/accidents/54241.html

Около 30 тысяч бойцов американской национальной гвардии из всех штатов направлены в пострадавший от урагана 'Катрина’ район..
Около 30 тысяч бойцов американской национальной гвардии из всех штатов направлены в пострадавший от урагана 'Катрина’ район. Об этом сообщил командующий совместными силами спасательной операции, генерал Рассел Хонор. 'Большинство этих подразделений займутся обеспечением правопорядка и будут противостоять мародерам’, – сказал Хонор. В настоящее время около 1,5 тысячи офицеров полиции противостоят разграблению Нового Орлеана. По указанию мэра Нового Орлеана Рэя Нэйджина они более не заняты в поисково-спасательной операции, а следят за порядком

Типично ВВ
От Exeter
К ttt2 (12.02.2010 17:09:03)
Дата 12.02.2010 17:39:49

В Москву таманцев тоже без боекомплекта могут вводить


А в моем рязанском детстве курсанты местного автомобильного училища с автоматами там бандитов по окрестностям ловили в помощь милиции (это, кстати, к вопросу о "Рэмбо-1"). И что? Это не все не ВС?
НГ это просто армия, которая есть "под рукой". Но от этого НГ армией быть не перестаёт. И никакие это не ВВ. Это именно территориальный резервный компонент ВС. А от того, что он территориальный, он и находится "под рукой" у местных властей.
По Вашей логике, Территориальную Армию в Великобритании тоже надо считать "ВВ".


С уважением, Exeter
От истерик
К Exeter (12.02.2010 14:46:34)
Дата 12.02.2010 15:00:26

Re: Ну так...

И в "рембо-1" они типа представляли армию , подчиняющуюся копу?
От Дмитрий Козырев
К Exeter (12.02.2010 14:46:34)
Дата 12.02.2010 14:51:08

Она пересекаются по задачам с ВВ РФ

а считать можно как угодно
От FAP Lap
К Дмитрий Козырев (12.02.2010 14:51:08)
Дата 12.02.2010 15:03:49

Re: Она пересекаются...

>а считать можно как угодно

ВВ тоже разные бывают. Одни на БТР ездят увешанные оружием как елки, а другие в милицейской форме с РП стадионы во время матчей охраняют, передвигаясь на синих фургонах.

При подсчете "правохранителей" вторые вписываются без всяких натяжек.

Faplap
От Дмитрий Козырев
К FAP Lap (12.02.2010 15:03:49)
Дата 12.02.2010 15:07:01

Re: Она пересекаются...

>>а считать можно как угодно
>
>ВВ тоже разные бывают. Одни на БТР ездят увешанные оружием как елки, а другие в милицейской форме с РП стадионы во время матчей охраняют, передвигаясь на синих фургонах.

>При подсчете "правохранителей" вторые вписываются без всяких натяжек.

Так про это тоже сказали - в США их функции выполняют ЧОПы.
Я в который раз повторю тезис, что прямое сравнение штатного состава ведомств - некоректно.
На край попытаться сравнить л/с полиции с л\с криминальной милиции, ДПС, ГИБДД
От Kazak
К AFirsov (12.02.2010 12:56:15)
Дата 12.02.2010 13:17:11

Конечно есть.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Это именно "внутренние войска" губернаторов штатов.

Давно уже нет.

Извините, если чем обидел.
От AFirsov
К Kazak (12.02.2010 13:17:11)
Дата 12.02.2010 13:24:10

С сайта национальной гвардии (завербоваться, что ль)


>>Это именно "внутренние войска" губернаторов штатов.
>
>Давно уже нет.

The National Guard is America’s oldest armed force—dating back to 1636—and the only branch that serves both the Federal and State governments. The Guard answers to both the president of the United States and the governors of their respective states and territories.
От Kazak
К AFirsov (12.02.2010 13:24:10)
Дата 12.02.2010 13:51:23

И?:)

Iga mees on oma saatuse sepp.


>The National Guard is America’s oldest armed force—dating back to 1636—and the only branch that serves both the Federal and State governments. The Guard answers to both the president of the United States and the governors of their respective states and territories.

С тем что нацгвардия подчинается в том числе и губернатору, я вроде не спорил. Только первым как видим стоит президент - дал отмашку, машины расконсервировали, доукомплектовались и вперед на войну.
А губернатор может использовать их только в пределах штата при черезвычайных ситуациях. На местном уровне это скорее даже мутантное МЧС:)

Извините, если чем обидел.
От истерик
К Kazak (12.02.2010 13:51:23)
Дата 12.02.2010 14:59:22

Re: И?:)

>Iga mees on oma saatuse sepp.


>>The National Guard is America’s oldest armed force—dating back to 1636—and the only branch that serves both the Federal and State governments. The Guard answers to both the president of the United States and the governors of their respective states and territories.
>
>С тем что нацгвардия подчинается в том числе и губернатору, я вроде не спорил. Только первым как видим стоит президент - дал отмашку, машины расконсервировали, доукомплектовались и вперед на войну.
>А губернатор может использовать их только в пределах штата при черезвычайных ситуациях. На местном уровне это скорее даже мутантное МЧС:)

>Извините, если чем обидел.
Ага, вот и губернаторы периодически заявляют, что не позволят использовать нац. гвардию президенту где=то и для чего-то..
От Гриша
К истерик (12.02.2010 14:59:22)
Дата 12.02.2010 20:40:15

Ре: И?:)

>Ага, вот и губернаторы периодически заявляют, что не позволят использовать нац. гвардию президенту где=то и для чего-то..

Вы помоему что то перепутали. Губернатор может в лучшем случае заявить что он не согласен с решением "использовать ..", но никак не "не позволит".
От Kazak
К истерик (12.02.2010 14:59:22)
Дата 12.02.2010 16:09:58

Демократия. Сильно помогает?


За отказ в участвии в боевых действиях тюрьма вообще-то.

Извините, если чем обидел.
От AFirsov
К Kazak (12.02.2010 13:51:23)
Дата 12.02.2010 14:02:03

Что "И"? Полная аналогия ВВ в составе МВД.


>С тем что нацгвардия подчинается в том числе и губернатору, я вроде не спорил.
Только первым как видим стоит президент

Поставили бы они президента вторым :-)

>А губернатор может использовать их только в пределах штата при черезвычайных ситуациях.
Еще б. Влез бы губернатор со своей нац.гвардией в другой штат :-)
Или попробовал бы командовать соседями.

Обратите внимание. Нац.гвардия имеет двойное подчинение. Аналогично органы нашего МВД.
Аналогия в отношении ВВ был б полной, если бы реально (а не формально) замыкание ВВ
на президента не было бы столь сильным. Собственно поэтому и говорю: не нужно ВВ
притягивать к МВД.
От Kazak
К AFirsov (12.02.2010 14:02:03)
Дата 12.02.2010 16:06:42

Не надо натягивать презерватив на глобус.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Обратите внимание. Нац.гвардия имеет двойное подчинение. Аналогично органы нашего МВД.
>Аналогия в отношении ВВ был б полной, если бы реально (а не формально) замыкание ВВ
>на президента не было бы столь сильным. Собственно поэтому и говорю: не нужно ВВ
>притягивать к МВД.

Нацгвардия - территориальные войска, которые воюют вполне себе вместе с регулярными. ВВ притянуты к МВД только по причине подчинения их МВД.



Извините, если чем обидел.
От Evg
К Kazak (12.02.2010 12:49:17)
Дата 12.02.2010 12:54:31

Re: Это типа наши современные "казаки", пристроенные к делу 8о)) (-)
От Рядовой-К
К AFirsov (12.02.2010 11:11:24)
Дата 12.02.2010 11:19:18

Re: ВВ к...

>- аналог нац. гвардии США, только подчиняется не губернаторам, а президенту.
>Если американской полиции прибавить службы, выполняющие аналогичные задачи
>МВД (типа охраны президента, которая заодно ловит фальшивомонетчиков) сильно
>подозреваю, что в США сил правопорядка заметно больше.

Вот! В том и дело, что амерские "силы охраны правопорядка" разделены по многим структурам, а не как в РФ - МВД, ФСБ да МинЮст.
Однако, охрана президента - это уже относящееся скорее к ГБ чем полиции :)

http://www.ryadovoy.ru
От AFirsov
К Рядовой-К (12.02.2010 11:19:18)
Дата 12.02.2010 12:30:37

Так исторически сложилось. Когда возникла проблема охранять президента

была только служба ловли фальшивомонетчиков у минфина, вот на них и возложили.
Так оно и осталось, временно :-)
Всего хорошего!
От Фукинава
К AFirsov (12.02.2010 12:30:37)
Дата 12.02.2010 13:52:49

ЕМНИП там еще круче было. Минфиновские борцуны обнаружили заговор против

президента.
От Рядовой-К
К А.Никольский (11.02.2010 21:35:48)
Дата 11.02.2010 23:57:15

А сколько полиции-шерифов-рейнжеров (пограничников) в Штатах? (-)
От ttt2
К Рядовой-К (11.02.2010 23:57:15)
Дата 12.02.2010 15:17:23

Реальное сравнение с США

Россиия 1,4 млн - 0,2 млн ВВ = 1,2 млн

Как сказал ув Никольский 200 тыс вакансии

Остается 1 млн в форме и гражданских

США - 1,15 млн в форме и гражданских, федеральных и штатных

На душу 55 процентов России
От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К (11.02.2010 23:57:15)
Дата 12.02.2010 09:58:20

У нас ВВ в чем то пересекаются по задачам с нацгвардией (-)
От Гриша
К Рядовой-К (11.02.2010 23:57:15)
Дата 12.02.2010 00:47:09

Okolo 800,000 (-)
От ttt2
К Гриша (12.02.2010 00:47:09)
Дата 12.02.2010 14:39:54

Неверно - а куда вы дели амерские ВВ - нац гвардию?

Почему то наши ВВ старательно включают

А американские нет

Давайте или везде включать или везде исключать

Когда кому то вроде Новой Газеты хочется натянуть статистику на глобус..
От Рядовой-К
К Гриша (12.02.2010 00:47:09)
Дата 12.02.2010 09:17:22

ЧТо-то мало... Не верится...

По 50 штатам это выходит в среднем по 16 000 на штат... Малова-то. В одном городе Нью-Йорке только полиции где-то 50 000, и это не считая огромезных густонаселённых "пригородов"...

http://www.ryadovoy.ru
От negeral
К Рядовой-К (12.02.2010 09:17:22)
Дата 12.02.2010 11:43:55

Это смотря чем заниматься

Приветствую
с половиной функций, которые у нас тащит МВД у них справляются частники
Счастливо, Олег
От Гриша
К Рядовой-К (12.02.2010 09:17:22)
Дата 12.02.2010 09:36:22

Сайт ФБР вас удовлетворит?

>По 50 штатам это выходит в среднем по 16 000 на штат... Малова-то. В одном городе Нью-Йорке только полиции где-то 50 000, и это не считая огромезных густонаселённых "пригородов"...


Всего служащих правоохранных органов: 970,588
Из них полицейского персонала: 675,734
Гражданского персонала: 294,854

http://www.fbi.gov/ucr/cius_04/law_enforcement_personnel/table_74.html

Это на уровне штата и ниже. Федерального уровня около 120,000 - ФБР, пограничники итд.
От Рядовой-К
К Гриша (12.02.2010 09:36:22)
Дата 12.02.2010 09:56:35

На 250 населения 1 коп (в т.ч. и гражданский) это нормально? (-)
От negeral
К Рядовой-К (12.02.2010 09:56:35)
Дата 12.02.2010 11:44:41

Нормально - это у нас ненормально

Приветствую
у него же нету задачи обобрать эти 250 человек хотя бы раз в месяц
Счастливо, Олег
От Дмитрий Козырев
К negeral (12.02.2010 11:44:41)
Дата 12.02.2010 11:57:35

Давайте сначала попробуем копов сосчитать?

А не будем как журналисты козырять "штатной численостью" двух несравнимых организаций?
От negeral
К Дмитрий Козырев (12.02.2010 11:57:35)
Дата 12.02.2010 18:40:13

Да вроде как посчитали, только в любом случае

Приветствую
>А не будем как журналисты козырять "штатной численостью" двух несравнимых организаций?

В нашем полицейском государстве их всегда больше будет, потому как "На Руси и дворник будет барин коли бляху нацепить ему дозволят"(С)

Счастливо, Олег
От Rwester
К Рядовой-К (12.02.2010 09:56:35)
Дата 12.02.2010 10:19:38

хэ бы его зэ

Здравствуйте!

Видимо не всё упирается в количество. Где-то мало, где в самый раз. Я бы голые цифры с нами сравнивать поостерегся, факторов всяких много дополнительных.

А с другой стороны у них и преступность вполне себе показательная.

Рвестер, с уважением.
От Max Popenker
К Rwester (12.02.2010 10:19:38)
Дата 12.02.2010 13:45:15

Re: хэ бы...

Hell'o
>Здравствуйте!

>Видимо не всё упирается в количество. Где-то мало, где в самый раз. Я бы голые цифры с нами сравнивать поостерегся, факторов всяких много дополнительных.

>А с другой стороны у них и преступность вполне себе показательная.

ну да, в среднем в 3 раза ниже чем у нас, если по убийствам считать, и в 2-2.5 раза ниже по кражам, разбоям и грабежам.


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Rwester
К Max Popenker (12.02.2010 13:45:15)
Дата 12.02.2010 20:13:51

я это и имел в виду;-))))

Здравствуйте!

потому как к деятельности МВД отношусь с долей скептицизма.

Рвестер, с уважением
От ttt2
К Max Popenker (12.02.2010 13:45:15)
Дата 12.02.2010 17:02:37

Неверно, по грабежам только в 1,3 по убийствам в 2,5

http://www.census.gov/compendia/statab/2010/tables/10s0295.pdf

И чего сравнивать процветающую страну со страной где большинство населения или нищие или полунищие вынужденные смотреть по ТВ каждый день на яхты и дворцы миллионеров

От Max Popenker
К ttt2 (12.02.2010 17:02:37)
Дата 12.02.2010 18:07:42

Re: Неверно, по...

Hell'o
> http://www.census.gov/compendia/statab/2010/tables/10s0295.pdf

>И чего сравнивать процветающую страну со страной где большинство населения или нищие или полунищие вынужденные смотреть по ТВ каждый день на яхты и дворцы миллионеров

вы мимо трэйлер-парков, обжитых мексами (ну или white trash), когда-нибудь проезжали? в гетто заходили?
а особняки на Майами или пентхаузы в небоскребах "гнилово яблока" в телевизорах видели?

или по США по программе "Международная Панорама" судите?

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От ttt2
К ttt2 (12.02.2010 17:02:37)
Дата 12.02.2010 17:10:27

А в СССР грабежей было в 5 раз меньше США (-)
От Max Popenker
К ttt2 (12.02.2010 17:10:27)
Дата 12.02.2010 18:08:43

Re: и где теперь тот СССР?

Hell'o

остается понять, откуда в Коми АССР было в конце 1970х столько действующих лагерей. Неучто там только "политические" сидели?

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Дмитрий Козырев
К Max Popenker (12.02.2010 13:45:15)
Дата 12.02.2010 14:03:01

Re: хэ бы...

>ну да, в среднем в 3 раза ниже чем у нас, если по убийствам считать, и в 2-2.5 раза ниже по кражам, разбоям и грабежам.

У них нет безвизового въезда из Ирака и Ирана.
А у нас трудолюбивые гости как раз половину статистики и дают.
От Max Popenker
К Дмитрий Козырев (12.02.2010 14:03:01)
Дата 12.02.2010 16:13:00

Re: хэ бы...

Hell'o
>>ну да, в среднем в 3 раза ниже чем у нас, если по убийствам считать, и в 2-2.5 раза ниже по кражам, разбоям и грабежам.
>
>У них нет безвизового въезда из Ирака и Ирана.
зато есть куча местных негроамериканцев и практически безвизовый въезд из Мексики

>А у нас трудолюбивые гости как раз половину статистики и дают.
ну так у них тоже

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Дмитрий Козырев
К Max Popenker (12.02.2010 16:13:00)
Дата 12.02.2010 16:20:04

Re: хэ бы...

>>>ну да, в среднем в 3 раза ниже чем у нас, если по убийствам считать, и в 2-2.5 раза ниже по кражам, разбоям и грабежам.
>>
>>У них нет безвизового въезда из Ирака и Ирана.
>зато есть куча местных негроамериканцев

местных я и не беру, их у нас хватает из нового федерального округа. см. данные ниже http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1954474.htm
От Николай
К Дмитрий Козырев (12.02.2010 14:03:01)
Дата 12.02.2010 14:55:06

Re: хэ бы...

>>ну да, в среднем в 3 раза ниже чем у нас, если по убийствам считать, и в 2-2.5 раза ниже по кражам, разбоям и грабежам.
>
>У них нет безвизового въезда из Ирака и Ирана.
>А у нас трудолюбивые гости как раз половину статистики и дают.

"как сообщили "Ъ" в управлении Федеральной миграционной службы по Санкт-Петербургу и Ленобласти (УФМС), хотя количество таких преступлений и выросло в 2009 году, доля преступлений, совершенных мигрантами, в общей массе зарегистрированных преступлений не превышает 2%."
От mpolikar
К Николай (12.02.2010 14:55:06)
Дата 12.02.2010 17:16:39

Мохов: "Каждое третье преступление в Подмосковье совершается приезжими"


Мохов: "Каждое третье преступление в Подмосковье совершается приезжими"
http://www.mosoblproc.ru/leaders/prokuror/2.php
От Bronevik
К mpolikar (12.02.2010 17:16:39)
Дата 13.02.2010 02:54:35

Вопрос только: откуда приезжими. (-)
От А.Никольский
К Николай (12.02.2010 14:55:06)
Дата 12.02.2010 15:51:51

В Москве около трети или даже половины общеуголовных преступлений - иностранцы

начальник СУ СКП по Москве Багмет буквально на днях назвал цифру, надо поискать
От Червяк
К А.Никольский (12.02.2010 15:51:51)
Дата 12.02.2010 16:17:55

Re: А какая часть реального населения Москвы иностранцы?(-)
От А.Никольский
К Червяк (12.02.2010 16:17:55)
Дата 12.02.2010 16:43:01

не думаю что больше 10% (-)
От 13
К А.Никольский (12.02.2010 16:43:01)
Дата 12.02.2010 20:16:41

Больше. (-)
От Exeter
К Николай (12.02.2010 14:55:06)
Дата 12.02.2010 15:17:54

Это лукавство

У нас в Подмосковье, уважаемый Николай, в нашем Солнечногорском районе по квартирам распространяют бесплатную местную еженедельную районную газетенку. Там печатаются криминальные сводки РУВД. Они там фамилий не называют, но пишут откуда "гражданин". Так вот, последние годы примерно 2/3 серьезных преступлений в районе - это "гражданин Узбекистана", "гражданин Таджикистана", "гражданин Азербайджана". Именно убить/ограбить/украсть. Более того, если их отбросить, то оставшееся - это преимущественно типично русская бытовуха (на почве пьянки) либо хулиганство.


С уважением, Exeter
От Дмитрий Козырев
К Николай (12.02.2010 14:55:06)
Дата 12.02.2010 15:00:32

Re: хэ бы...

>>>ну да, в среднем в 3 раза ниже чем у нас, если по убийствам считать, и в 2-2.5 раза ниже по кражам, разбоям и грабежам.
>>
>>У них нет безвизового въезда из Ирака и Ирана.
>>А у нас трудолюбивые гости как раз половину статистики и дают.
>
>"как сообщили "Ъ" в управлении Федеральной миграционной службы по Санкт-Петербургу и Ленобласти (УФМС), хотя количество таких преступлений и выросло в 2009 году, доля преступлений, совершенных мигрантами, в общей массе зарегистрированных преступлений не превышает 2%."

Это один из примеров так называемых манипуляций. Насчет "общей массы". Разумеется мигранты совершают ничтожно мало например экономических преступлений. А Максим говорит о преступлениях, связаных с насилием, а тут цифры таковы
http://www.rian.ru/moscow/20100208/208253329.html

По данным прокуратуры, иностранцами (в большинстве своем гражданами стран СНГ) в 2009 году было совершено каждое четвертое убийство и каждое второе изнасилование. "Количество совершенных ими разбоев выросло на 16,3%, мошенничеств - на 32,7%, преступлений в сфере незаконного оборота наркотиков - на 20,9%", - сообщили в прокуратуре.

От Max Popenker
К Рядовой-К (12.02.2010 09:56:35)
Дата 12.02.2010 10:13:07

Re: им видать хватает

Hell'o

а нам и одного мента на 100 человек мало... или наоборот, черезчур много?

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Рядовой-К
К Max Popenker (12.02.2010 10:13:07)
Дата 12.02.2010 10:29:26

А я не знаю! :)

>Hell'o

>а нам и одного мента на 100 человек мало... или наоборот, черезчур много?

Я в этом не разбираюсь. Просто 4000 копов/ментов на город-миллионник... Мне кажется, что мало. Но может я и не прав.


http://www.ryadovoy.ru
От yak v
К Рядовой-К (12.02.2010 10:29:26)
Дата 12.02.2010 22:08:15

Re: А я...

>>Hell'o
>
>>а нам и одного мента на 100 человек мало... или наоборот, черезчур много?
>
>Я в этом не разбираюсь. Просто 4000 копов/ментов на город-миллионник... Мне кажется, что мало. Но может я и не прав.


Ну например у нас на город в 200000 человек на ночной смене работает 16 полицейских, а на весь город 188 полицейских на всех позициях или 0.94 на 1000 (причем как они пишут на своем сайте - это самый нижний показатель среди городов в 200000 или больше в Америке). В среднем в нашем графстве 1.37 полицейских на 1000 населения. В Нью Йорке 37,838 полицейских на 19,490,297 или 1.94 полицейских на 1000.
От истерик
К Рядовой-К (12.02.2010 10:29:26)
Дата 12.02.2010 12:07:50

Re: А я...

>>Hell'o
>
>>а нам и одного мента на 100 человек мало... или наоборот, черезчур много?
>
>Я в этом не разбираюсь. Просто 4000 копов/ментов на город-миллионник... Мне кажется, что мало. Но может я и не прав.
Функции ВВ исполняет Национальная Гвардия, она же служит усилением полиции при массовых беспорядках...
Так, что плюсуйте.
Кстати, на сайте "Новой Газеты" это уже обсуждалось и вяло затихло(т.к. не осталось у "демоозабоченных" аргументов.

> http://www.ryadovoy.ru
От 13
К Рядовой-К (12.02.2010 10:29:26)
Дата 12.02.2010 10:32:02

Re: А я...

>>Hell'o
>
>>а нам и одного мента на 100 человек мало... или наоборот, черезчур много?
>
>Я в этом не разбираюсь. Просто 4000 копов/ментов на город-миллионник... Мне кажется, что мало. Но может я и не прав.

У нихольшая техническая оснащенность. И функции вневедоственной охраны выполняют ЧОПы, по количеству которых они нас кроют очень сильно.


> http://www.ryadovoy.ru
От Рядовой-К
К 13 (12.02.2010 10:32:02)
Дата 12.02.2010 10:38:10

Re: А я...

>... И функции вневедоственной охраны выполняют ЧОПы, по количеству которых они нас кроют очень сильно.

А вот тут удивили! Неужели?

http://www.ryadovoy.ru
От Гриша
К Рядовой-К (12.02.2010 10:38:10)
Дата 12.02.2010 11:16:36

Re: А я...

>>... И функции вневедоственной охраны выполняют ЧОПы, по количеству которых они нас кроют очень сильно.
>
>А вот тут удивили! Неужели?

В 91-м году количество частных охранников было равно количеству полицейских. Сечас думаю приблизительно так же.
От Рядовой-К
К Гриша (12.02.2010 11:16:36)
Дата 12.02.2010 11:27:34

Чем занимаются американские ЧОПы?

>>>... И функции вневедоственной охраны выполняют ЧОПы, по количеству которых они нас кроют очень сильно.
>>
>>А вот тут удивили! Неужели?
>
>В 91-м году количество частных охранников было равно количеству полицейских. Сечас думаю приблизительно так же.

охрана офисов? складов/заводов? университеты и пр. подобное?

включены ли шерифы в предложенные тобой данные?

http://www.ryadovoy.ru
От Гриша
К Рядовой-К (12.02.2010 11:27:34)
Дата 12.02.2010 19:38:02

Re: Чем занимаются...


>охрана офисов? складов/заводов? университеты и пр. подобное?
Да, хотя у больших университетов зачастую есть и ЧОП и своя собственная полицейская организация (с правом арестовать, расследовать (в основном мелкие) преступления) итд).


>включены ли шерифы в предложенные тобой данные?
Да - по сути дела шериф это просто полицейский работающий вне муниципальной черты.
От Kazak
К Рядовой-К (12.02.2010 11:27:34)
Дата 12.02.2010 12:34:48

А также судов, аэропортов и военных объектов :) (-)
От Kazak
К Рядовой-К (12.02.2010 10:38:10)
Дата 12.02.2010 11:06:48

Дык.. Например в Эстонии только в нашей фирме 3200 человек

Iga mees on oma saatuse sepp.

Если посчитать всех, то сопоставимо с Департаментом полиции и погранохраны получится. А в России это вневедомственная входящая в состав МВД.


Извините, если чем обидел.
От А.Никольский
К Гриша (12.02.2010 00:47:09)
Дата 12.02.2010 02:57:18

в МВД США нет тыла

нет также самого МВД США. А есть ли статистика по количеству в США "оперов" и патрульных, то есть как бы действующего ежедневно состава полиции?
С уважением, А.Никольский
От Гриша
К А.Никольский (12.02.2010 02:57:18)
Дата 12.02.2010 03:03:51

Ne ponyal - v kakom smysle "net tyla"?

>нет также самого МВД США. А есть ли статистика по количеству в США "оперов" и патрульных, то есть как бы действующего ежедневно состава полиции?

661,000
От 13
К Гриша (12.02.2010 03:03:51)
Дата 12.02.2010 10:25:10

Re: Ne ponyal...

>>нет также самого МВД США. А есть ли статистика по количеству в США "оперов" и патрульных, то есть как бы действующего ежедневно состава полиции?


В смысле различных тыловых служб, а это как минимум 20% личного состава МВД. А также такого количества учебных заведений.
От Рядовой-К
К 13 (12.02.2010 10:25:10)
Дата 12.02.2010 10:31:28

Re: Ne ponyal...

>>>нет также самого МВД США. А есть ли статистика по количеству в США "оперов" и патрульных, то есть как бы действующего ежедневно состава полиции?
>

>В смысле различных тыловых служб, а это как минимум 20% личного состава МВД. А также такого количества учебных заведений.

В Штатах вообще другая система того, что у нас в МВД забито. :)
А тылы... Вон - ведомственные больницы, санатории/домаотдыха и пр. уже дают прирост персонала этак чел. в 300-400 на город-милионник.

http://www.ryadovoy.ru