От Басов
К И. Кошкин
Дата 14.02.2010 15:49:45
Рубрики 11-19 век; Современность; Искусство и творчество;

Re: По датировке...

>???Середина 16-го - это уже каменные кремли и монастыри во множестве. А тут - валы, заборола.
Середина XVI века - это каменные Москва (Кремль и строящийся Китай-город), Коломна, Нижний Новгород, Тула, Зарайск, Серпухов, Великий Новгород, Псков (Кром, Довмонтова стена, Средний город, Окольный город), Гдов, Порхов, Изборск, Ивангород, Копорье, Орешек. Уже были башни Можайска. По одной каменной башне в Твери и Переяславле-Рязанском (Рязань нынешняя). Каменных монастырей - мало. Троице - Сергиева Лавра, Симонов монастырь. Все остальное - это 1580...1590 гг (Соловецкий мон. и 2 крепости Кириллова-Белозерского монастыря из 4-х, Боровский Пафнутьев, надвратная башня и башни Троицкого Белопесоцкого монастыря и пр) и позднее.
В общем случае, до 40 каменных городов и до 50 каменных оград монастырей, но это все до конца 17-го века.
С уважением

От Олег...
К Басов (14.02.2010 15:49:45)
Дата 15.02.2010 00:34:44

Кстати, по поводу заборол на каменных крепостях...

В летописи есть упоминание, что ураган уничтожил заборола на уже итальянском Московском Кремле (что-то у середины 16-го века). Я вот не знаю, возможно ли, что и там были заборола, по типу как таких сделаны?


[63K]



На самом деле зубцы высоченные, вполне могли служить центральными подпорными столбами для таких заборол.

Кстати, так и не ясно, для чего были сделаны завершения ввиду "ласточкина хвоста", многие ломают голову, чего только не придумывают, но логичного объяснения так и нет. Чисто декоративная функция меня не особо радует, если учесть, что такие завершения имеются в сохранившихся зубцах Ивангородской крепости (они сейчас в толще стены оказались). А там декоративная функция как бы странна, учитывая скорость возведегния, и вообще отсутсвие каких-либо других украшений.

Может на них балки какие опирались как раз?

У итальянцев искал, но как-то у них вообще мало интерисуются креопстями Милана и Венеции, откуда пошли Фрязины...


От Басов
К Олег... (15.02.2010 00:34:44)
Дата 15.02.2010 13:40:27

Ввиду полного отсутствия натурных данных - увы, не доказуемо. (-)


От Олег...
К Басов (15.02.2010 13:40:27)
Дата 15.02.2010 13:48:12

Ну Вы скажете тоже )... Мы-ж не собираемся тут доказывать...

Меня чисто теоретически оно интерисует. Понятно, что ошибок не избежать, но хоть логикой представить.

От Басов
К Олег... (15.02.2010 13:48:12)
Дата 15.02.2010 15:21:23

Хотя мысль интересная

>Меня чисто теоретически оно интерисует. Понятно, что ошибок не избежать, но хоть логикой представить.
И сотворить "Археологически, исторически и архитектурно достоверное" 3D в качестве реконструкции. В духе моих 3D.
С уважением