От Мазила
К All
Дата 13.02.2010 15:03:27
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

"В атаку стальными рядами". НАТО атакует талибов?

Есть контакт!

НАТО штурмует «цитадель талибов»
14:34 «Вести.Ru»
НАТО проводит масштабную операцию в провинции Гильменд на юге Афганистана. Операция станет крупнейшей за всё время военной кампании: в ней задействовано около 15 тысяч солдат, причем не только международные, но и местные войска.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3381133/
http://news.mail.ru/incident/3381133/
Спасибо и удачи!
От Гриша
К Мазила (13.02.2010 15:03:27)
Дата 16.02.2010 10:41:34

Только что в Пакистане словили Талибанского "номер 2" Барадара. (-)
От Koshak
К Гриша (16.02.2010 10:41:34)
Дата 16.02.2010 10:44:18

осталось переловить номера с 3го по 10000й

"Талибан" опровергает сообщения о захвате своего полевого командира
http://top.rbc.ru/incidents/16/02/2010/371319.shtml
От Гриша
К Koshak (16.02.2010 10:44:18)
Дата 16.02.2010 11:00:35

Рыба гниет с головы (с)

>"Талибан" опровергает сообщения о захвате своего полевого командира
> http://top.rbc.ru/incidents/16/02/2010/371319.shtml

Это стандартно - они смерть Байтуллы Масуда опровергали недели 3. Потом скромно выдвинули нового на его место (смерть которого они последние пару недель тоже опровергают).
От Юрий Лямин
К Мазила (13.02.2010 15:03:27)
Дата 13.02.2010 16:25:11

А штурмовать некого..

Оттуда уже приходят новости, что встречается только единичные случаи сопротивления, а большинство талибов растворились среди мирного населения или ушли из основных городов.
От Dervish
К Юрий Лямин (13.02.2010 16:25:11)
Дата 16.02.2010 19:37:37

Ну так их же предупредили - в том числе и листовками (-)

-
От DmitrSh
К Юрий Лямин (13.02.2010 16:25:11)
Дата 14.02.2010 13:02:29

А в остальном Афганистане все хорошо

Многие сайты сообщают о гибели на юге Афганистана 5 солдат, не связанных с наступлением. 1 натовец подорвался на бомбе, другой убит стрелковым огнем. 3 американца погибли от бомбы.
От Random
К Юрий Лямин (13.02.2010 16:25:11)
Дата 13.02.2010 19:48:30

Щас передавали про "ожесточенное сопротивление". И аж 2-х убитых талибабаях. (-)
От Лейтенант
К Random (13.02.2010 19:48:30)
Дата 13.02.2010 20:03:26

Это со слов талибабаев. Америкосы заявили 20 фрагов. (-)
От Random
К Лейтенант (13.02.2010 20:03:26)
Дата 13.02.2010 21:06:37

Говорят, они там по рынку шарахнули... (-)
От Rwester
К Random (13.02.2010 21:06:37)
Дата 16.02.2010 09:03:06

логично:-))) брать город и не жахнуть по рынку - моветон(-)
От sss
К Лейтенант (13.02.2010 20:03:26)
Дата 13.02.2010 20:27:14

Волшебное число 3,1415926535897..... :)

Одна сторона в p-раз завышает, вторая занижает
От Sneaksie
К sss (13.02.2010 20:27:14)
Дата 13.02.2010 21:05:46

Итого талибы потеряли 6-7 :) (-)
От Олег...
К Лейтенант (13.02.2010 20:03:26)
Дата 13.02.2010 20:05:16

Ну как раз, все сходится...

20:10=2.
От Лейтенант
К Юрий Лямин (13.02.2010 16:25:11)
Дата 13.02.2010 19:20:05

Но при этом талибы завялют, что продолжают удерживать город

причем несут незначительные потери

Приходят в голову мысли что ложки вообще нет - никто ничего не атакует и не обороняет, а есть только пеар-поединок :-) В каком безумном мире мы все-таки живем ...
От Рядовой-К
К Юрий Лямин (13.02.2010 16:25:11)
Дата 13.02.2010 18:46:18

Кто б удивился :):)

>Оттуда уже приходят новости, что встречается только единичные случаи сопротивления, а большинство талибов растворились среди мирного населения или ушли из основных городов.

Ситуация стандартная, более чем. НАТОвцы, видимо, тоже не смогли найти методов борьбы с афганским партизанством. Или - у них сил для этого не хватает.

http://www.ryadovoy.ru
От Мазила
К Юрий Лямин (13.02.2010 16:25:11)
Дата 13.02.2010 18:37:04

Какая неожиданность! :)) (-)
От astro-02
К Мазила (13.02.2010 15:03:27)
Дата 13.02.2010 15:08:59

Re: "В атаку...

>НАТО штурмует «цитадель талибов»
ИМХО "талиб" и "цитадель" - понятия несовместимые. Они, талибы в пространстве разбросаны и рассредоточены. Помнится в 2001 уже какую-то цитадель, в пещерах, штурмовали всем чем было. С очевидным результатом.
От Лис
К astro-02 (13.02.2010 15:08:59)
Дата 13.02.2010 15:30:42

Re: "В атаку...

>ИМХО "талиб" и "цитадель" - понятия несовместимые. Они, талибы в пространстве разбросаны и рассредоточены.

Вполне совместимы. Ибо рассеивайся не рассеивайся, а где-то запасы держать надо. Оно и при нас так было. Погуглите например по словам Карера, Гошта, Марабара, Нава, Тангай.
От bstu
К Лис (13.02.2010 15:30:42)
Дата 13.02.2010 18:44:50

Re: "В атаку...

>>ИМХО "талиб" и "цитадель" - понятия несовместимые. Они, талибы в пространстве разбросаны и рассредоточены.
>
>Вполне совместимы. Ибо рассеивайся не рассеивайся, а где-то запасы держать надо. Оно и при нас так было. Погуглите например по словам Карера, Гошта, Марабара, Нава, Тангай.

Да, но НАТОвцы загодя разбросали листовки с сообщением для "мирных жителей" о начале операции...
От П К
К bstu (13.02.2010 18:44:50)
Дата 14.02.2010 12:48:27

"Иду на вы".... (-)
От Скиф
К bstu (13.02.2010 18:44:50)
Дата 13.02.2010 19:20:45

Re: "В атаку...

Очень сильно напоминает "антитеррористическую операцию" грузинских войск в панкисском ущелье десятилетней давности. Там так же войска выдвигались со священнослужителями идущими вместе с хоругвями в голове колонны войск, с церковными песнопениями. Полагаю, что, НАТО сценарный план этой операции у доблесных грузин позаимствовало.
От Рядовой-К
К bstu (13.02.2010 18:44:50)
Дата 13.02.2010 18:47:39

Ну идиоты... (-)
От Гриша
К Рядовой-К (13.02.2010 18:47:39)
Дата 13.02.2010 19:45:38

А почему идиоты? (-)
От Dervish
К Гриша (13.02.2010 19:45:38)
Дата 15.02.2010 01:54:16

Главное - люди и организационные структуры

Потому что главное - люди и организационные структуры.
Мотивированные, со оптым партизанской войны в тех условиях.
Одно из преимуществ талибов состоит в умении рассредоточишись уйти от удара и вновь собраться когда угроза ослабнет.
Предварительное уведомление о войсковой операции позволяет им "испариться" или "лечь на дно" с большим успехом.
А разбомбленный склад с минами, калашами или РПГ - фигня, из Пакистана/Ирана/другой провинции привезут еще.

Dervish
От Гриша
К Dervish (15.02.2010 01:54:16)
Дата 15.02.2010 02:33:07

Совершенно верно - люди

>Потому что главное - люди и организационные структуры.
>Мотивированные, со оптым партизанской войны в тех условиях.
>Одно из преимуществ талибов состоит в умении рассредоточишись уйти от удара и вновь собраться когда угроза ослабнет.
>Предварительное уведомление о войсковой операции позволяет им "испариться" или "лечь на дно" с большим успехом.
>А разбомбленный склад с минами, калашами или РПГ - фигня, из Пакистана/Ирана/другой провинции привезут еще.

Только не рядовые талибы - они разменная монета, стоят ровно столько сколько им платят в месяц. Если завтра им перестанут платить, то 95% из ник пожмет плечами и уйдет обратно в кишлак. А перестанут им платить когда под контролем талибов не останется денежных регионов.
От Dervish
К Гриша (15.02.2010 02:33:07)
Дата 15.02.2010 20:15:50

Можно узнать Ваш прогноз - как долго регион проведения этой операции будет...

>Только не рядовые талибы - они разменная монета, стоят ровно столько сколько им платят в месяц. Если завтра им перестанут платить, то 95% из ник пожмет плечами и уйдет обратно в кишлак. А перестанут им платить когда под контролем талибов не останется денежных регионов.

Можно узнать Ваш прогноз - как долго регион проведения этой операции будет вне контроля талибов?

Dervish
От Rwester
К Dervish (15.02.2010 20:15:50)
Дата 16.02.2010 09:01:49

и охота язвить? ясно же что ровно до конца операции(-)
От Гриша
К Dervish (15.02.2010 20:15:50)
Дата 15.02.2010 20:25:13

Около 5 миллиардов...

>>Только не рядовые талибы - они разменная монета, стоят ровно столько сколько им платят в месяц. Если завтра им перестанут платить, то 95% из ник пожмет плечами и уйдет обратно в кишлак. А перестанут им платить когда под контролем талибов не останется денежных регионов.
>
>Можно узнать Ваш прогноз - как долго регион проведения этой операции будет вне контроля талибов?

А более конкретно - в город дислоцируют до 2000 полицейских, включая 1000 полицейских коммандос.
От Dervish
К Гриша (15.02.2010 20:25:13)
Дата 15.02.2010 21:32:29

5 миллиардов - чего? Вопрос был о прогнозе по времени (-)

-
От Гриша
К Dervish (15.02.2010 21:32:29)
Дата 15.02.2010 21:53:05

Лет, естественно. Потом солнце переходит в красный гигант и региону каюк. (-)
От Dervish
К Гриша (15.02.2010 21:53:05)
Дата 15.02.2010 22:00:22

Т.е. вы утверждаете что в Гильменд талибы не вернутся? Запомним (-)

-
От Гриша
К Dervish (15.02.2010 22:00:22)
Дата 15.02.2010 22:07:06

Вы ведь спросили "как долго"?

Значит хотели знать продолжительность отсутствия талибов из данного региона. На фоне 5 миллиардов лет, вернутся они туда на десяток-другой лет или нет не играет роли.
От Dervish
К Гриша (15.02.2010 22:07:06)
Дата 16.02.2010 02:11:38

Т.е. вы НЕ считетете изгнзние талибов из Гельменда окончательным? (-)
От Митрофанище
К Dervish (16.02.2010 02:11:38)
Дата 16.02.2010 11:10:14

Re: Т.е. вы...

Если Вас интересует этот вопрос в общем - ну, я в этом уверен.
От Dervish
К Митрофанище (16.02.2010 11:10:14)
Дата 16.02.2010 19:36:10

Я в этом так же уверен, была интересна позиция ув. Гриша (-)

-
От Гриша
К Dervish (16.02.2010 02:11:38)
Дата 16.02.2010 03:13:48

Не имею достаточной информации для формирования мнения (-)
От DmitryO
К Гриша (15.02.2010 02:33:07)
Дата 15.02.2010 10:35:52

Re: Совершенно верно...

>Только не рядовые талибы - они разменная монета, стоят ровно столько сколько им платят в месяц. Если завтра им перестанут платить, то 95% из ник пожмет плечами и уйдет обратно в кишлак. А перестанут им платить когда под контролем талибов не останется денежных регионов.

Странный момент выбран для такой операции - когда старый урожай убран, а до новых посадок еще пара месяцев.
От Rwester
К DmitryO (15.02.2010 10:35:52)
Дата 16.02.2010 08:59:08

при наличии больших складских запасов

Здравствуйте!

можно пару сезонов вообще ничего не выращивать.

Рвестер, с уважением
От Гриша
К DmitryO (15.02.2010 10:35:52)
Дата 15.02.2010 11:15:24

Re: Совершенно верно...

>>Только не рядовые талибы - они разменная монета, стоят ровно столько сколько им платят в месяц. Если завтра им перестанут платить, то 95% из ник пожмет плечами и уйдет обратно в кишлак. А перестанут им платить когда под контролем талибов не останется денежных регионов.
>
>Странный момент выбран для такой операции - когда старый урожай убран, а до новых посадок еще пара месяцев.

Дополнительные силы сравнительно недавно в Афганистан прибыли.
От СОР
К Гриша (15.02.2010 02:33:07)
Дата 15.02.2010 03:50:06

Re: Совершенно верно...


>А перестанут им платить когда под контролем талибов не останется денежных регионов.

Оооо.. НАТО решило начать борьбу с наркотой? Или скорее взять ее под свой контроль.
От Rwester
К СОР (15.02.2010 03:50:06)
Дата 16.02.2010 09:14:22

сделать более управляемым для начала

Здравствуйте!

чтож удачи им в этом пути и спасибо за рыбу. Алгоритм вестимо понятен, но и трудности немалые. Это не танковые дивизии двигать по карте.

Рвестер, с уважением
От Гриша
К СОР (15.02.2010 03:50:06)
Дата 15.02.2010 04:52:08

Для сабжа главное что бы он не был под контролем талибов


>>А перестанут им платить когда под контролем талибов не останется денежных регионов.
>
>Оооо.. НАТО решило начать борьбу с наркотой? Или скорее взять ее под свой контроль.

Спросите у Рогозина, он там в штабе с ними работает.