От Исаев Алексей
К Exeter
Дата 16.02.2010 22:51:33
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Re: Нить статьи...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Нить состоит чуть более чем полностью в бездумном восхвалении ОПК. Хотя даже последние блоггеры понимают, что "чудо арийского гения, плавность хода, не имеет аналогов в мире" сейчас уже малоубедительно. Т.к. потребители хотят сбежать от чуда арийской мысли к Тавору. И даже последняя едросня с Селигера понимает(в глубине души), что основания для этого есть. Но вместо вкрадчивого блоггерского "фильм стоит посмотреть, чтобы составить мнение" "авно надо заправить майонезом, тогда его можно есть" нам предлагают сказу про ОПК как последнюю надежду и опору.

>Что реформу закупочной политики нужно начинать с МО, и что главный виновник проблем на стыке МО и промышленность - само МО. И что потециал ВПК объективно важнее, чем Арбатский военный округ и его игры.

А это как бы фигня. Т.к. начинать диалог надо с признания того, что не все ладно в датском королевстве. Что есть отставание, проблемы с качеством итыды итыпы. Но что эти проблемы еще не повод кормить чужой ОПК по таким-то и таким-то причинам. Твердолобая позиция она изначально порочная.

>Изложено это заостренно, да. так в этом и смысл таких заметок - заставить причастных дергаться и верещать. А иначе мимо ушей пройдёт.

Или отмахнуться с усталым "да слышали мы про не имеющее аналов, сто раз..."

>>У нас что, ЗРК кто-то собирается покупать за границей?
>
>Е:
>В данной фразе речь идет и о БПЛА. Ы?

Я читаю что написано. С-500 - ЗРК. неудовлетворен темпами разработки зенитной ракетной системы нового поколения С-500
Отказ от БПЛА - тоже повод для диалога. Есть 100% уверенность, что это не Лады Калины с крыльями?

>А так генералы уже держат такие речи, что они очень многое готовы покупать за границей. Кое-кто уже и "Меркаву" готов покупать как "лучший танк в мире".

ОПК сожрал Омск, остались с Т-90 - вот они, результаты.

>И все это на практике - прямой путь в "очередь за покупкой подержанных F-16" (с) А. Никольский.

С другой же стороны есть неплохие шансы остаться с несколькими прикованными к земле техническими неисправностями "лучшими в мире".

>Совсем не понял, причем тут тепловизоры? Тепловизоры тут мало чем помогут. Все одно объективно нынешие ВС РФ победоносно воевать обычными силами ни против НАТО, ни против КНР не смогут. Кто еще остается в списке потенциальных противников? В чем претензия?

В перекладывании технического отставания боевой техники на "еслибынегенералов". Хотя отстает не в последнюю очередь именно техника. Танки без тепловизоров - один из примеров.

>В 80-е годы тепловизоры как разрабатывались. И в 80-е годы как раз отечественный ВПК именно совершил значительный качественный скачок во многих аспектах. В 1988 г. СССР отставал в военных технологиях и в уровне выпускаемой техники от США меньше, чем в 1978 г, и уж точно меньше, чем в 1968 г. (а о 1958 и 1948 г не будем и вспоминать).

На каждом из этих этапов были свои маячки отставания. В конце 80-х это были тепловизоры и "невидимки". До этого - УР средней дальности на фронтовых истребителях, ранее - еще что-то. С тем же успехом можно объявлять минимумом отставания МиГ-15 vs. F-86 в Корее(и Т-54 vs. М-48 в 50-х).
А так и в начале 80-х некоторые авиаполки на "балалайках" МиГ-21 сидели и с них на новую технику первооружались.

>Советская же Армия именно в 80-е гг разлагалась в социальном отношении.

Вся страна разлагалась. Не надо думать, что ОПК тут был исключением.

>Может генералам, прежде чем насчет С-500 и "Меркав" страдать, сперва нормальное обеспечение обмундированием, водоснабжением, медобслуживанием и размещением наладить? Вон, латиносовские армии на "Шерманах" ездят, но при этом солдаты отлично одеты, обуты, сыты и здоровы даже у самых голожопых страночек.

Не надо из меня давить слезу. С тем же успехом можно призывать руководство ВПК слезать с Порш Кайенов во имя повышения зарплат станочникам.

>Вопрос в том, требовало ли МО реально переставить предохранитель на АК?

"Еж птица гордая, пока не пнешь - не полетит". А ОПК даже в этом нужны ЦУ? Или качество изготовления поднять с уровня 1942 г.(к которому скатились за время великих рефом) нужно шантажом с Таворами?

С уважением, Алексей Исаев
От Андрей Чистяков
К Исаев Алексей (16.02.2010 22:51:33)
Дата 18.02.2010 15:43:29

Никакая самая распрекрасная промышленность в мире (+)

Здравствуйте,

не будет самолично вносить изменений в конструкции поставленных в производство "образцов" без требования/согласия заказчика. А т.б. в отдельные части и детали этих самых "образцов".

Если деталь удовлетворяет производителя своей стоимостью и технологичностью (что опять же выражается в стоимости), то только "с подачи" заказчика эту деталь можно заставить поменять.

Всего хорошего, Андрей.
От Ktulu
К Андрей Чистяков (18.02.2010 15:43:29)
Дата 18.02.2010 16:08:12

Будет, если удаётся снизить себестоимость детали. (-)
От Дм. Журко
К Андрей Чистяков (18.02.2010 15:43:29)
Дата 18.02.2010 16:06:02

На рынке, например, компьютеров, бытовухи, авто происходит иначе. (-)
От СергейК
К Дм. Журко (18.02.2010 16:06:02)
Дата 18.02.2010 16:11:53

ВАЗ-классика менялся ооочень медленно:)) (-)
От Андрей Чистяков
К Дм. Журко (18.02.2010 16:06:02)
Дата 18.02.2010 16:11:22

Да-да, это всё сплошь военная техника или узко-специализированное (+)

Здравствуйте,

оборудование, поставляемое по прямым контрактам с заказчиком.

ЗЫ. Так где, говорите, можно посмотреть контракт на создание нового сорта сметаны ? В камуфлированной упаковке и с секретными инградиентами ?

Всего хорошего, Андрей.
От Lower
К Исаев Алексей (16.02.2010 22:51:33)
Дата 16.02.2010 23:28:06

Re: Нить статьи...


>"Еж птица гордая, пока не пнешь - не полетит". А ОПК даже в этом нужны ЦУ? Или качество изготовления поднять с уровня 1942 г.(к которому скатились за время великих рефом) нужно шантажом с Таворами?

А иначе нет основания менять конструкцию. А без основания военные не согласуют изменение конструкции.

Ловер
От kcp
К Lower (16.02.2010 23:28:06)
Дата 17.02.2010 09:36:56

Re: Нить статьи...

> А иначе нет основания менять конструкцию. А без основания военные не согласуют изменение конструкции.

Согласуют.
Как только станет ясно, что конструкция лучше, так сразу и согласуют.