>Виноват низкий уровень промышленности. Но поднимать его можно было не только массовым выпуском низкокачественной боевой техники, когда в нем не было особой нужды, а выпуском мирной продукции. Заодно и жизненный уровень народа улучшился бы.
Во-1х из бронепроката невозможно делать мирную продукцию, а нужен массовый выпуск именно бронепроката.
Во-2х промышленость также поднималась и выпуском мирной продукции. выпуск тракторов на порядок превосходил выпуск танков.
>Кроме 3500 Т-27 до начала ВМВ в СССР успели построить свыше 20 тыс. танков. Неужели эта цифра для Вас выглядят чем-то ординарным? Особенно на фоне танковых тиражей тех же богатых англичан или французов.
За то в СССР до начала ВМВ не успели построитьь ни одного линокра и авианосца.
У каждого своя доктрина почему Вы полагаете, что все армии мира должны иметь одинаковый боевой и численный состав?
>>>Вот только советских танков в 1941 г. потеряли намного больше, чем всех Рено и Гочкисов вместе взятых.
>>Может, вы и цифры приведете?
>
>Цифры широко известны. В 1941 г. СССР потерял 20,5 тыс. танков. Французская армия к началу кампании на Западе имела на вооружении 3254 всех танков, а не только Рено и Гочкисов. Вот и считайте, насколько больше потеряли.
Если при встрече с чемпионом мира по боксу человеку выбивают все зубу это еще не повод избавиться от зубов заранее (ну, чтоб было не так болезненно).
Аналогия, извините.
>Во-1х из бронепроката невозможно делать мирную продукцию, а нужен массовый выпуск именно бронепроката.
Возникает вопрос о величине этого массового выпуска бронепроката. Нужно ли его выпускать на тысячи танков в год, или можно ограничиться сотнями более качественных по ленинскому принципу "лучше меньше, да лучше"?
>Во-2х промышленость также поднималась и выпуском мирной продукции. выпуск тракторов на порядок превосходил выпуск танков.
Вот именно, что для выпуска мирной продукции было широчайшее поле деятельности. Ведь нужны были не только трактора, но и тяжелые дорожные машины, например. На них можно было отрабатывать двигатели и трансмиссии, которые годились бы и для танков. Заодно бы и дорожную сеть улучшили, а когда понадобятся аэродромы или противотанковые препятствия - быстро построили бы и их. И жизненный уровень народа надо было поднимать выпуском товаров народного потребления, чтобы будущие призывники стали выше и сильнее. И их технический уровень развивать хотя бы массовым выпуском велосипедов для начала, а там и мотоциклов, и автомобилей. "Главное богатство - это люди" (С), о них надо было заботиться в первую очередь.
>За то в СССР до начала ВМВ не успели построитьь ни одного линокра и авианосца.
Линкоры просто не успели, а ведь очень хотели. И Вам они должны нравиться, ведь на них как раз и отрабатывался "массовый выпуск именно бронепроката".
>У каждого своя доктрина почему Вы полагаете, что все армии мира должны иметь одинаковый боевой и численный состав?
Не должны. Но я не думаю, что военная доктрина какой бы то ни было страны должна провозглашать подготовку к войне практически против всего остального мира одновременно и, больше того, заклинать о неизбежности этой войны и ожидать ее со дня на день, начиная с 1927 г. Причем любое международное событие расценивать, как увеличивающее опасность этой войны. Скажем, мировой экономический кризис очень существенно подорвал возможности стран, по которым он ударил, развивать свои вооруженные силы, не говоря уже о том, чтобы вести войну. А для руководства СССР этот кризис означал очередной рост угрозы агрессии. Добились международного признания, заключили мирные договоры с соседями - и продолжали наращивать армию теми же темпами. Официально провозгласили РККА самой сильной в мире - и все равно не остановились. СССР в первой половине 30-х гг. вел гонку вооружений с самим собой, аппетиты военных непрерывно росли по мере их удовлетворения. Потому и наплодили тогда горы оружия, которое мало смогло помочь, когда действительно понадобилось. А средства на него потратили громадные, и это в очень бедной стране. Причем политики поощряли аппетиты военных и продолжали никому не верить и всех считать потенциальными врагами. Неудивительно, что когда возникла реальная угроза войны - так и не сумели вовремя разобраться, кто же является настоящим смертельным врагом страны, а кто может стать ее союзником.
>Если при встрече с чемпионом мира по боксу человеку выбивают все зубу это еще не повод избавиться от зубов заранее (ну, чтоб было не так болезненно).
>Аналогия, извините.
Хорошая аналогия, между прочим. Против чемпиона мира по боксу обычному человеку мало что светит, как бы он не готовился. Тут надо компанию заранее подбирать и, желательно, тоже хороших боксеров, пусть даже не чемпионов мира.
Плохо человеку, когда он один,
Горе одному, один не воин,
Каждый дюжий ему господин
И даже слабые, если двое.
(С) Маяковский
>>Во-1х из бронепроката невозможно делать мирную продукцию, а нужен массовый выпуск именно бронепроката.
>
>Возникает вопрос о величине этого массового выпуска бронепроката. Нужно ли его выпускать на тысячи танков в год, или можно ограничиться сотнями более качественных по ленинскому принципу "лучше меньше, да лучше"?
Вы игнорируете условия в которых находился СССР, делали а) какие могли б)сколько считали необходимым.
Ваш тезис о приоритете мирной продукци - ложен
>>Во-2х промышленость также поднималась и выпуском мирной продукции. выпуск тракторов на порядок превосходил выпуск танков.
>
>Вот именно, что для выпуска мирной продукции было широчайшее поле деятельности. Ведь нужны были не только трактора, но и тяжелые дорожные машины, например. На них можно было отрабатывать двигатели и трансмиссии, которые годились бы и для танков. Заодно бы и дорожную сеть улучшили, а когда понадобятся аэродромы или противотанковые препятствия - быстро построили бы и их. И жизненный уровень народа надо было поднимать выпуском товаров народного потребления, чтобы будущие призывники стали выше и сильнее. И их технический уровень развивать хотя бы массовым выпуском велосипедов для начала, а там и мотоциклов, и автомобилей. "Главное богатство - это люди" (С), о них надо было заботиться в первую очередь.
Это также ошибочная точка зрения, приводящая страну к беззащитности перед внешним врагом.
>>За то в СССР до начала ВМВ не успели построитьь ни одного линокра и авианосца.
>
>Линкоры просто не успели, а ведь очень хотели. И Вам они должны нравиться, ведь на них как раз и отрабатывался "массовый выпуск именно бронепроката".
Мне они не могут "нравится", т.к. я флотофоб :)
К строительству линкоров приступили когда такая возможность появилась. Самое главное, что это сторительтсво не явллось приоритетным для СССР. А скажем для Англии - являлось.
И потому не следует козырять тезисом, что раз ни у кого не было много танков, то и СССР они ни к чему.
>>У каждого своя доктрина почему Вы полагаете, что все армии мира должны иметь одинаковый боевой и численный состав?
>
>Не должны. Но я не думаю, что военная доктрина какой бы то ни было страны должна провозглашать подготовку к войне практически против всего остального мира одновременно
А Вы не преувеличивайте даже полемически, а разберитесь в ньюансах этой доктрины....
>и, больше того, заклинать о неизбежности этой войны и ожидать ее со дня на день, начиная с 1927 г. Причем любое международное событие расценивать, как увеличивающее опасность этой войны.
...и искренне и непредвзято рассмотрите политическую ситуацию 30-х годов в ее динамике и самое главное в конечном результате.
>Потому и наплодили тогда горы оружия, которое мало смогло помочь, когда действительно понадобилось.
Нет, оно помогло. Вы не правы. Без него все было бы гораздо хуже.
>А средства на него потратили громадные, и это в очень бедной стране.
Если бы не были вложены средства в это производство и в средства этого производства - все было бы гораздо хуже.
>Неудивительно, что когда возникла реальная угроза войны - так и не сумели вовремя разобраться, кто же является настоящим смертельным врагом страны, а кто может стать ее союзником.
Что поделать, если в другом лагере было тоже самое?
>>Если при встрече с чемпионом мира по боксу человеку выбивают все зубу это еще не повод избавиться от зубов заранее (ну, чтоб было не так болезненно).
>>Аналогия, извините.
>
>Хорошая аналогия, между прочим. Против чемпиона мира по боксу обычному человеку мало что светит, как бы он не готовился. Тут надо компанию заранее подбирать и, желательно, тоже хороших боксеров, пусть даже не чемпионов мира.
Хорошо еще, если эта компания сговорчива, а не считает что ей что-то должны.