От Evg
К Олег...
Дата 16.02.2010 15:06:30
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Фортификация; Искусство и творчество;

Re: А перевести...

>>Дерево-земляное сооружение впринципе весьма неплохо противостоит метательным машинам.
>
>Еще лучше - огнестрельной артиллерии. Я серьезно.

Ну, думаю, разрывными снарядами (а хоть и ядрами) разлохматить ДЗ стенку проще чем "мёртвыми" кирпичами.

>>Где то на форуме высказывалось мнение что в то время средний лук против одоспешенного воина был эффективен на 30-50 м.
>
>То есть оно действвует и в обратном направлении. В том смысле, что и осаждающий могь поразить защитника крепости только с такого расстояния. Если учесть, что стрельба производится снизу вверх, защитник стоит на стене, которая в свою очередь на валу, перед валом ров, перед рвом надолбы и т.д. То есть поразить стрелой защитника крепости противник сможет только преодолев ров и взобравшись на вал. Тогда сам уже окажется в зоне поражения "катков" и прочих бревен, летящих сверху.

Вот потому города и не штурмовали. Себе дороже.

>В таком случае, заборола никакие не нужны, они будут только мешать защитникам бросаться разными камнями и прочей мебелью на атакующих. Нет?

ИМХО Защита от стрелков, машикули для обороны подошвы, скрытность.
Всяко лучше чем просто так над стеной торчать.

>>Во многом поэтому-де не делали башен (пришлось бы их ставить очень часто).
>
>Подножие стен оборонять проще другими способами. Например, сверху - вертикально вниз. Нет?

В отсутствие дальнобойных средств - ИМХО Да.

>>Метательная техника у русских была весьма слаборазвита. Во многом за ненадобностью.
>
>Ну так я как раз это и пытался объяснить рядом: Для себя я это объясняю тем, что у нас город пытались захватить прежде всего в свою ссобственность, а не уничтожить его. То есть взять город ценой его полного уничтожения вообщем-то и не нужно было никому. Все в городе - жители, постройки, валы и стены являлись материальной ценностью, которую лучше сохранить.

Ну да. В междусобойных войнах обычно сильно не зверствовали.
А против "поганых" никакого осадного хайтека и не надо было.
От Андрей Чистяков
К Evg (16.02.2010 15:06:30)
Дата 16.02.2010 15:12:51

"Машикулей" тогда, ПМСМ, и на европейских крепостях не было. (+)

Здравствуйте,

>ИМХО Защита от стрелков, машикули для обороны подошвы, скрытность.
>Всяко лучше чем просто так над стеной торчать.

Это сейчас многое кажется очевидным, ПМСМ. А тогда даже в самых-рассамых каменных "европах" применение крыглых башен с бойницами было отнюдь не повсеместным.

Всего хорошего, Андрей.
От Evg
К Андрей Чистяков (16.02.2010 15:12:51)
Дата 16.02.2010 15:28:35

Re: "Машикулей" тогда,...

>Здравствуйте,

>>ИМХО Защита от стрелков, машикули для обороны подошвы, скрытность.
>>Всяко лучше чем просто так над стеной торчать.
>
>Это сейчас многое кажется очевидным, ПМСМ. А тогда даже в самых-рассамых каменных "европах" применение крыглых башен с бойницами было отнюдь не повсеместным.

На реконструкции Золотых ворот в Киеве кусочки деревянной стены очень похожи на это


[29K]