От Fateev
К И. Кошкин
Дата 16.02.2010 09:19:05
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Фортификация; Искусство и творчество;

Re: Монголы не...

День добрый.
>...штурм Рязани - пять дней непрерывных атак. Владимир, правда, взяли в два дня, но при этом подступали по всем правилам с осадной техникой, и единственной причиной столь короткой осады было то, что в городе не осталось воинов. Москва до этого - тоже пять дней. Торжок - две недели обстрела, правда без штурмов, штурм последовал после этой артподготовки. Козельск - безуспешные несколько недель осады, с вылазкой, уничтожением боевых машин и т. д. Кончилось тем, что город брали войска ТРЕХ (!!!) царевичей (по монгольским источникам). Киев - сорок дней осады и штурма.

А есть предположения, почему небольшой заштатный городок (Козельск) продержался так долго ?
Может он до подхода основных сил просто был окружен разведотрядом, которому и не удалось взять нахрапом, а после подхода основных сил и был взят?

P.S. Чивилихина читал, в его мегаукрепления и в супердружину что то не верится.
С уважением, Павел Фатеев.
От И. Кошкин
К Fateev (16.02.2010 09:19:05)
Дата 16.02.2010 09:55:43

Вылазка горожан уничтожила боевые машины (-)
От Kmax
К И. Кошкин (16.02.2010 09:55:43)
Дата 16.02.2010 10:26:28

Re: Вылазка горожан...

Здравствуйте!
Там по тексту Лаврентьевской получается что монголы ломали - ломали стены, сломали и тогда козляне вылезли на вал и резались с монголами на ножах. После чего (видимо видя ситуацию) "сотворили совет" - и полезли наружу, порубили "пращи" и в общем собственно и устроили монголам ту кровавую баню, из-за которой потом Батый Джучиевич город и переименовал.
С уважением, Коннов Максим
От И. Кошкин
К Kmax (16.02.2010 10:26:28)
Дата 16.02.2010 10:28:19

Только не Лаврентьевской, а Ипатьевской (-)
От Kmax
К И. Кошкин (16.02.2010 10:28:19)
Дата 16.02.2010 10:33:01

Re: Только не...

Здравствуйте!
Есть в Ипатьевской
http://www.lrc-lib.ru/rus_letopisi/Ipatius/gif_mm.php?file=781-782.gif

Тут чуть подробней.
А вот в Суздальском списке Лаврентьевской (ну если я прально понял) http://www.krotov.info/acts/12/pvl/lavr33.htm
Но тут нет вроде про 4 тыщи татар, есть убиша татар.
С уважением, Коннов Максим
От И. Кошкин
К Kmax (16.02.2010 10:33:01)
Дата 16.02.2010 11:11:44

Нет

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Здравствуйте!
>Есть в Ипатьевской
http://www.lrc-lib.ru/rus_letopisi/Ipatius/gif_mm.php?file=781-782.gif


> Тут чуть подробней.
>А вот в Суздальском списке Лаврентьевской (ну если я прально понял) http://www.krotov.info/acts/12/pvl/lavr33.htm
>Но тут нет вроде про 4 тыщи татар, есть убиша татар.
>С уважением, Коннов Максим

Вот по суздальскому списку: http://litopys.org.ua/lavrlet/lavr27.htm

А у тебя это академический список, Московской Духовной Академии, который, по существу, есть свод нескольких летописей

И. Кошкин
От Kmax
К И. Кошкин (16.02.2010 11:11:44)
Дата 16.02.2010 11:20:01

Re: Нет

Здравствуйте!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Вот по суздальскому списку: http://litopys.org.ua/lavrlet/lavr27.htm

>А у тебя это академический список, Московской Духовной Академии, который, по существу, есть свод нескольких летописей

Понял. Спасибо!
>И. Кошкин
С уважением, Коннов Максим