От Басов
К Олег...
Дата 16.02.2010 09:35:28
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Фортификация; Искусство и творчество;

Re: Попробую сформулировать

>С деревянными крепостями ситуация еще хуже. Ни натурных исследований не проводилось ввиду полного отсуствия материала, ни документов ... по крайней мере не найдено никих вменяемых. Лнетописные источники хорошо если очень обще описывают крепости, часто же просто упоминают о них. Те реконструкции, которые проводятся, используют в основном материалы деревянных крепостей 17-го века, это, к счастью сохранившиеся полные сметы на некоторые крепости (Олонец, например, некоторые другие), иконы, на которых часто изображали те или иные укрепления, сохранившиеся буквально еще в начале 20-го века укрепления Якутской крепости, Колы и некоторые другие, которые были сфотографированы и обмерена Императорской Архиологической комиссией. Некоторые части сооружений, даже целые башни сохранились до сих пор.
Есть еще раскопки Верхне-Окской археологической экспедиции. Седов, Никольская. По результатам есть 2 монографии - "Земля вятичей" и "Городище Слободка". Обе в сети есть, я находил. Археологи смогли зафиксировать основания башен и заявили, что их было столько, сколько нужно, а не только надвратные. То есть реконструкции типа "Москва в 12-13 веках" с валами, стенами и одной башней - устарели.
Насчет качественной достоверной форумной реконструкции - мысль интересная. Предлагаю строить Вщиж (ибо имеется каменный собор). Если что, обещаю воспроизвести его по Воронину.
С уважением.
От Олег...
К Басов (16.02.2010 09:35:28)
Дата 16.02.2010 13:13:17

Ссылка на торренты...

>Есть еще раскопки Верхне-Окской археологической экспедиции. Седов, Никольская. По результатам есть 2 монографии - "Земля вятичей" и "Городище Слободка". Обе в сети есть, я находил.

Первая: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1040526

Вторая: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1040547

> Археологи смогли зафиксировать основания башен и заявили, что их было столько, сколько нужно, а не только надвратные.

А сколько нужно?

Я как бы исхожу из логики, что лишнего ничего не строили, то есть если бышни есть - они для чего-то нужны. Для чего?

>Насчет качественной достоверной форумной реконструкции - мысль интересная. Предлагаю строить Вщиж (ибо имеется каменный собор). Если что, обещаю воспроизвести его по Воронину.

А там что-то осталось кромне собора?
От И. Кошкин
К Олег... (16.02.2010 13:13:17)
Дата 16.02.2010 13:36:38

В "Земле вятичей" про много башен нет. Большое Слободкинское имеет их три (-)
От Басов
К И. Кошкин (16.02.2010 13:36:38)
Дата 16.02.2010 17:26:49

Три точно зафиксированы (-)
От Басов
К Олег... (16.02.2010 13:13:17)
Дата 16.02.2010 13:29:39

Re: Ссылка на

>> Археологи смогли зафиксировать основания башен и заявили, что их было столько, сколько нужно, а не только надвратные.
>А сколько нужно?
>Я как бы исхожу из логики, что лишнего ничего не строили, то есть если бышни есть - они для чего-то нужны. Для чего?
В Слободке были башни по углам, и посредине.
>>Насчет качественной достоверной форумной реконструкции - мысль интересная. Предлагаю строить Вщиж (ибо имеется каменный собор). Если что, обещаю воспроизвести его по Воронину.
>А там что-то осталось кромне собора?
От собора - только фундаменты. И 2 вала, внутренний и окольного города.
С уважением
От Олег...
К Басов (16.02.2010 13:29:39)
Дата 16.02.2010 13:38:50

Re: Ссылка на

>В Слободке были башни по углам, и посредине.

Еще раз - для ЧЕГО? Чтобы представить конструкцию этих башен, надо знать их функцию, назначение. В них что находилось? Стража сидела, жил кто-то, баня была, склад? Для чего использовали эти башни?

>От собора - только фундаменты. И 2 вала, внутренний и окольного города.

Тогда проще взять теоретический город, вообще не существовавший.
От И. Кошкин
К Басов (16.02.2010 09:35:28)
Дата 16.02.2010 10:23:05

А можно поконкретнее, а то чего-то не нашел я. (-)