От Рядовой-К
К Никита
Дата 19.02.2010 09:05:12
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Впервые данную...

>в американском предисловии к переводу фрунзенского сборника тактических примеров. Взято ли ето из советской литературы или ето американские оценки - непонятно.

>С ораторами ниже, которые сравнивают настоящий момент и народонаселение с временами ДРА несогласен по двум причинам. Грубо говоря с СССР воевали все. У меня сложилось впечатление что с коалицией активно воюют в основном пуштуны и то не все. Из-за более-менее удачного разделения населения по етническому принципу и практическом отсутствии идеологического миссионерства на практике задача у американцев проще и рассчетных войск на 1000 жителей требуется меньше.

Вы верно подметили - нету миссионерства. Хотя, на самом деле, миссионерством с чуждой афганнцам идеологией занимались и продвигали сами же афганцы-революционеры. Это именно они начали стрелять мулл, забирать земли и пр. и пр. Вводить элементы социализма (причём - в не одной из худших его форм) в дикой "среднгевекового" уклада стране - вот причина и основа "гражданской войны и борьбы с советской интервенцией"...

http://www.ryadovoy.ru
От 13
К Рядовой-К (19.02.2010 09:05:12)
Дата 19.02.2010 09:24:59

Re: Впервые данную...

>>С ораторами ниже, которые сравнивают настоящий момент и народонаселение с временами ДРА несогласен по двум причинам. Грубо говоря с СССР воевали все. У меня сложилось впечатление что с коалицией активно воюют в основном пуштуны и то не все. Из-за более-менее удачного разделения населения по етническому принципу и практическом отсутствии идеологического миссионерства на практике задача у американцев проще и рассчетных войск на 1000 жителей требуется меньше.
>
>Вы верно подметили - нету миссионерства. Хотя, на самом деле, миссионерством с чуждой афганнцам идеологией занимались и продвигали сами же афганцы-революционеры. Это именно они начали стрелять мулл, забирать земли и пр. и пр. Вводить элементы социализма (причём - в не одной из худших его форм) в дикой "среднгевекового" уклада стране - вот причина и основа "гражданской войны и борьбы с советской интервенцией"...

Причина, как мне кажется, там была абсолютно внутренняя - начало крушения феодальных отношений (особенно в городе), которые надоели местной "интеллегенции" ... и которой очень хотелось порулить.

Вмешательство советских спецслужб началось уже на втором этапе революции... А надо было немного раньше вместе с весьма либеральной шахской охранкой перестрелять кое-кого или выслать из страны ...
От Рядовой-К
К 13 (19.02.2010 09:24:59)
Дата 19.02.2010 09:51:48

Re: Впервые данную...

>Причина, как мне кажется, там была абсолютно внутренняя - начало крушения феодальных отношений (особенно в городе), которые надоели местной "интеллегенции" ... и которой очень хотелось порулить.

О чём я пишу...
Хотя, дело не только в том что бы "дай порулить", но и в явно заметной и обидной дикости страны и народа на кон. 70-х. Особенно для тех, кто уже успел побывать в цивилизованных Европах, Америках и в СССРах.

>Вмешательство советских спецслужб началось уже на втором этапе революции... А надо было немного раньше вместе с весьма либеральной шахской охранкой перестрелять кое-кого или выслать из страны ...

Без "перестрелять" никак не обойтись по-любому. :) Весь вопрос в количестве и конкретном составе списков для перестреляния.

http://www.ryadovoy.ru
От Грозный
К Рядовой-К (19.02.2010 09:51:48)
Дата 20.02.2010 03:25:48

Дауда надо было гуманно отправить в ссылку

Захир-шах пролиберальничал с племянником. Читал, что были ему сигналы про амбиции Дауда. А Дауд сначала колебался - к чьей супердержавной титьке припасть, потом кинулся рубить левых - но не сумел. Был и такой (не самый плохой, как счас видно) вариант, что Дауд замочит всех левых радикалов и будет вести про-западный курс. Но интересы северного соседа ему бы пришлось учитывать и при такой ориентации.

Главная специфика - столкновение 2-х течений: исламскиго неофундаментализма и секулярного прогрессивизма. На фоне исторического отсутствия афганцев как цельной нации (Афган в нынешних границах - по сути обрезки от окрестных гос-в) и хронически слабой центральной власти.

Многие "исламские братья", позже ставшие полевыми командирами духов были вполне себе образованными - в Лондонах и Парижах). Так что не надо привычно сваливать на интеллигенцию - она раскололась. Были фоннаты с обоих сторон.

Многим дехканам и не особо образованным муллы были поперёк горла.
Офицерский корпус был весьма прогрессивно настроен. Особенно ВВС - практически поголовно пилоты были выучены в СССР.

===> dic duc fac <===
От 13
К 13 (19.02.2010 09:24:59)
Дата 19.02.2010 09:26:52

Извиняюсь королевской охранокой ... : (-)
От СОР
К Рядовой-К (19.02.2010 09:05:12)
Дата 19.02.2010 09:21:49

Это почти чисто миссионерская война. (-)