От Kazak
К Прудникова
Дата 20.02.2010 21:52:42
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Загадки;

Вы удивительным образом толкуете статью 58-13

Iga mees on oma saatuse sepp.
>>Очень "популярной" статьей УК РСФСР, применявшейся в отношении польских военнопленных в 1939-41 гг., была статья 58-13 "Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или у контрреволюционных правительств в период гражданской войны" и аналогичные ст. 54-13 УК УССР и ст.70 УК БССР.
>
>Катит только по отношению к ветеранам ГВ, замешанным в репрессиях на нашей территории. Много ли их там было? ИМХО, среди офицеров вообще не было или почти не было.

Военному трибуналу надо было к Вам за консультацией обращатся. Типичный пример применения этой статьи в Эстонии:
http://riigi.arhiiv.ee/naitus/1det.m2ss/ERAF-F130.N1.S10365_lk62.jpg



Не Гражданская, не СССР, собственно УК 1926 еще и вприроде не существовало и т.п. и т.д. Однако приговор - к стенке.


Извините, если чем обидел.
От Прудникова
К Kazak (20.02.2010 21:52:42)
Дата 21.02.2010 01:30:30

Re: Вы удивительным...

>Iga mees on oma saatuse sepp.
>>>Очень "популярной" статьей УК РСФСР, применявшейся в отношении польских военнопленных в 1939-41 гг., была статья 58-13 "Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или у контрреволюционных правительств в период гражданской войны" и аналогичные ст. 54-13 УК УССР и ст.70 УК БССР.
>>

>Военному трибуналу надо было к Вам за консультацией обращатся. Типичный пример применения этой статьи в Эстонии:
>
http://riigi.arhiiv.ee/naitus/1det.m2ss/ERAF-F130.N1.S10365_lk62.jpg




>Не Гражданская, не СССР, собственно УК 1926 еще и вприроде не существовало и т.п. и т.д. Однако приговор - к стенке.


Ну почему, это подпадает под аналогию с "Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе", т.е. на данной территории до революции.Кстати, это случай, когда действия провокатора вызвали смерть людей.
Естественно, если офицеру польской армии было не зазорно служить провокатором и он устраивал такие сюрпризы на территории, перешедшей к СССР, он подпадает. Интересно, а если он устраивал такие сюрпризы в Варшаве - тогда как?
Впрочем, за полицейских, жандармов и пр. я ничего и не говорю. Их вроде бы собирали отдельно в Осташковском лагере. Но у нас, кажется, речь об офицерах...

От Kazak
К Прудникова (21.02.2010 01:30:30)
Дата 21.02.2010 03:38:15

Он провокатор тока с точки зрения НКВД..

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Ну почему, это подпадает под аналогию с "Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе", т.е. на данной территории до революции.Кстати, это случай, когда действия провокатора вызвали смерть людей.

Военнослужащий эстонской армии и сотрудник контрразведки, поднял по тревоге собственное подразделение предотвратив таким образом гибель людей, ценой жизни правда коммунистов. Ну так они, как любые террористы, сами себе злобные буратины.

>Естественно, если офицеру польской армии было не зазорно служить провокатором и он устраивал такие сюрпризы на территории, перешедшей к СССР, он подпадает. Интересно, а если он устраивал такие сюрпризы в Варшаве - тогда как?
>Впрочем, за полицейских, жандармов и пр. я ничего и не говорю. Их вроде бы собирали отдельно в Осташковском лагере. Но у нас, кажется, речь об офицерах...

Ну генерал-лейтенанта Красной Армии Йонсона по этой статье расстреляли в 1942. Не жандарм, не полицейский. Все нормально было с расширеным толкованием этой статьи.



Извините, если чем обидел.
От Прудникова
К Kazak (21.02.2010 03:38:15)
Дата 21.02.2010 14:27:19

Re: Он провокатор...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>>Ну почему, это подпадает под аналогию с "Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе", т.е. на данной территории до революции.Кстати, это случай, когда действия провокатора вызвали смерть людей.
>
>Военнослужащий эстонской армии и сотрудник контрразведки, поднял по тревоге собственное подразделение предотвратив таким образом гибель людей, ценой жизни правда коммунистов. Ну так они, как любые террористы, сами себе злобные буратины.

А вы знаете, контрразведка вообще опасная профессия. Потому что ни в одной организации с подобными господами не церемонятся, а буде случится взять власть, вполне успешно расстреливают. Конечно, нехорошо - но война вообще нехорошая штука. Там иногда убивают.
>
>Ну генерал-лейтенанта Красной Армии Йонсона по этой статье расстреляли в 1942. Не жандарм, не полицейский. Все нормально было с расширеным толкованием этой статьи.

И за что расстреляли генерал-лейтенанта Йонсона?