От Басов
К Олег...
Дата 18.02.2010 17:47:01
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Фортификация;

Re: Товарищ Басов....

>Башни будем делать? Для чего?
1. Ворота.
2. Для стрельбы вдоль стен.
3. Самая высокая башня - для обозревания окрестностей, в том числе с караульной целью.
4. Для украшения пейзажа.
С уважением
От Олег...
К Басов (18.02.2010 17:47:01)
Дата 18.02.2010 19:30:56

Кстати, по организации управления боем...

Вообще, боем тогда управляли, так? Не стихийно же каждый сам решал что ему оборонять, правильно?
Значит было командование. Командир, замполит и т.д. У нас где главный воевода сидел (или кто там главный был)?


>1. Ворота.

Для самих ворот сообственно башня не требуется, требуется проезд в валу.

>2. Для стрельбы вдоль стен.

Это нам пока не надо, дальности луков не хватает, а подножье стен лучше оборонять не стрельбой, а скидыванием разных катков.

>3. Самая высокая башня - для обозревания окрестностей, в том числе с караульной целью.

Это да. Плюс оттуда же - управление боем. Так? Такая башня нужна примерно по центру укрепления, либо ближе к тому краю, откуда противник подойти не может. То есть самая дальняя часть укрепления. Такая башня одна должна быть, не больше.

>4. Для украшения пейзажа.

Это не нужно, у нас и так красота кругом.
От И. Кошкин
К Олег... (18.02.2010 19:30:56)
Дата 18.02.2010 22:23:12

Башня над воротами, кстати, необходима (-)
От Олег...
К И. Кошкин (18.02.2010 22:23:12)
Дата 18.02.2010 22:25:54

А развернуть? )

Ну чего там - стража сидит?

Подъемные мосты у нас когда появились? Итальянцы привнесли, или было до 1480-х?

У нас до 14 века входы, вроде, захабами делали. В них решетки опускные, по крайней мере уже в 14 веке они применяются.

Что там еще из воротных устройств?
От И. Кошкин
К Олег... (18.02.2010 22:25:54)
Дата 18.02.2010 23:52:37

Лехко.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...именно ворота являются уязвимым местом города от захвата налетом. Соответственно, при них постоянно должна находиться смена городских воинов. Следовательно - нужно гарнизонное помещение, позволяющее, помимо прочего, наблюдать за дорогой к городу.

А во время осады это гарнизонное помещение должно превращаться в отдельное укрепление, предназначенное исключительно для отбивания атак на ворота, которые хоть и завалены, но остаются куда более слабым местом, чем заборола на валу.

И. Кошкин
От Басов
К Олег... (18.02.2010 19:30:56)
Дата 18.02.2010 21:07:41

Re: Кстати, по

>Значит было командование. Командир, замполит и т.д. У нас где главный воевода сидел (или кто там главный был)?
Разумеется, командир есть. Воевода, боярин, или князь. Поскольку страна не имеет партийной системы, замполит не нужен. Есть поп.
>>1. Ворота.
>Для самих ворот сообственно башня не требуется, требуется проезд в валу.
А также вереи, полотнища ворот, может быть, подъемный мост, часть постоянного моста через ров, отводная стрельница (я не сказал барабкан) и т д.
>>2. Для стрельбы вдоль стен.
>Это нам пока не надо, дальности луков не хватает, а подножье стен лучше оборонять не стрельбой, а скидыванием разных катков.
При штурме не присутствовал, не знаю.
>>3. Самая высокая башня - для обозревания окрестностей, в том числе с караульной целью.
>Это да. Плюс оттуда же - управление боем. Так? Такая башня нужна примерно по центру укрепления, либо ближе к тому краю, откуда противник подойти не может. То есть самая дальняя часть укрепления. Такая башня одна должна быть, не больше.
То есть вежа, как в детинце Вщижа.
>>4. Для украшения пейзажа.
>Это не нужно, у нас и так красота кругом.
Да, несомненно. Храмы (клетцки и верх, то есть шатровые). Тоже не забыть построить.
И самое важное. Рельеф. Очень сложен в моделировании.
Наконец, что же мы строим, и на какой период? Плес, Великий Устюг, Серенск, Вщиж?
С уважением
От Объект 172М
К Олег... (18.02.2010 19:30:56)
Дата 18.02.2010 19:46:49

ИМХО ...

... башня может выполнять функцию склада, т.е. провизия, вода, арсенал, а так. же функцию казарм, чтобы далеко не бегать, тут и припасы под рукой и охрана стен может передохнуть.
От Железный дорожник
К Басов (18.02.2010 17:47:01)
Дата 18.02.2010 18:16:05

"Для украшения пейзажа"(с)(Басов) +100 :)) (-)
От Басов
К Железный дорожник (18.02.2010 18:16:05)
Дата 18.02.2010 22:01:44

Ничего-ничего, все в порядке

Мы еще в детинце пятинефный собор из плинфы построим, с лестничными башнями.
С уважением